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#6619 - 23/01/2009 16:34 Re: Allgemeine News [Re: The Moose]
Itchy Offline
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Nun ja, immerhin der "Durschnittsrusse" verdient mehr als der "Durchschnittskanadier" oder "Durchschnittsami" Erstaunlich, wie viele Amis mittlerweile in der Liga spielen, liegt wohl an den vielen "2-Generatiönlern" wie Parise, Stastny, etc. Aber wen dass die Basis für die Hirngespinste dieses (so hoffe ich für ihn) unbekannten Autoren ist, dann Gute Nacht!

Du kreidest den Amerikanern an, dass sie Doppelbürger einsetzen? Wie stehst du denn zu Bezina, Sakic oder Kariya? Die haben alle drei in der Schweiz respektive in Kanada das Spielen erlernt. Genau gleich verhält es sich bei den Stastnys und Parise. Hockeytechnisch gesehen geht es beinahe kaum amerikanischer. Die haben von den Ausbildungssystemen von USA Hockey profitiert und die wichtigsten Jahre ihrer Entwicklung dort absolviert.

hoch
#6620 - 23/01/2009 16:53 Re: Allgemeine News [Re: Pobre Diablo]
Yzerman19 Offline
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Paul Kariya, Richard Park, Devin Setoguchi, David Tanabe......
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Wenn du die als Asiaten zählst, dann würden in der NHL 99% Europäer spielen.
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hoch
#6621 - 23/01/2009 17:23 Re: Allgemeine News [Re: Itchy]
The Moose Offline
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Nun ja, immerhin der "Durschnittsrusse" verdient mehr als der "Durchschnittskanadier" oder "Durchschnittsami" Erstaunlich, wie viele Amis mittlerweile in der Liga spielen, liegt wohl an den vielen "2-Generatiönlern" wie Parise, Stastny, etc. Aber wen dass die Basis für die Hirngespinste dieses (so hoffe ich für ihn) unbekannten Autoren ist, dann Gute Nacht!

Du kreidest den Amerikanern an, dass sie Doppelbürger einsetzen? Wie stehst du denn zu Bezina, Sakic oder Kariya? Die haben alle drei in der Schweiz respektive in Kanada das Spielen erlernt. Genau gleich verhält es sich bei den Stastnys und Parise. Hockeytechnisch gesehen geht es beinahe kaum amerikanischer. Die haben von den Ausbildungssystemen von USA Hockey profitiert und die wichtigsten Jahre ihrer Entwicklung dort absolviert.


Ich kreide das den Amis nicht an, sie nehmen solche Spieler natürlich mit offenen Armen. Ich wollte eigentlich nur aufzeigen worauf der US-Aufschwung fusst. Die Chance es ins US-Nationalteam zu schaffen ist ja natürlich grösser als ins Kanadische. Tatsache ist, das viele Gegenden der USA nachwievor keine bis fast keine eigenen Spieler hervorbringen. Der erste gebürtige Pittsburgher in der NHL war beispielsweise Ryan Malone, und der hätte wohl kaum mit Hockey begonnen hätte nicht sein Vater schon in der Liga gespielt - als Kanadier natürlich...

Jedenfalls "naturalisieren" die Kanadier weit weniger aggressiv, so spielt der junge Steen ganz selbstverständlich für Schweden, während der junge Stastny der Slovakei nur seinen Hintern zeigt...
Kariya ist Kanadier, auch wenn er an der Uni Maine gespielt hat... Sakic sowieso, es kommt ja nicht auf die Abstammung drauf an...
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#6622 - 23/01/2009 18:13 Re: Allgemeine News [Re: The Moose]
Drifter Offline
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macht mal da kein drama draus..

dass viele kanadier amerikanische staatsbürger werden, hängt doch schlicht damit zusammen, dass die meisten NHL teams in den US sind und ein kanadier so gut und gerne mal 10 jahre in den US lebt.. klar, man kann sich streiten, ob ein US-Pass soo erstrebenswert ist (naja, wenn ihn jemand nicht mehr will.. ich nehm ihn sofort) .. aber da stecken wohl auch steuer-technische (oder ähnlich) dahinter..

stastny ist eher wie die halbe schweizer nati.. immigranten-kind.. und er spielt für jenes land, in dem er aufgewachsen ist.. ich weiss jetzt nicht, wieviele jahre seiner kindheit/jugend steen in kanada/schweden verbracht hat.. aber steen ist eher so der petric, während stastny eher einen auf derdiyok macht..
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hoch
#6623 - 23/01/2009 18:36 Re: Allgemeine News [Re: The Moose]
Itchy Offline
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Ich kreide das den Amis nicht an, sie nehmen solche Spieler natürlich mit offenen Armen. Ich wollte eigentlich nur aufzeigen worauf der US-Aufschwung fusst.

Dann hast du aber ein bisschen am Punkt vorbei geschrieben, da das Ausbildungssystem der USA wenig mit der Herkunft der Spieler zu tun hat. USA Hockey hat viel getan in den letzten Jahren, um starke Spieler hervor zu bringen und die Trainingsmethoden zu verbessern. Dies zeigt sich an der U20-WM bisher nur noch nicht, weil die meisten momentan starke Einzel- und schlechte Teamspieler sind.

Antwort auf:
Tatsache ist, das viele Gegenden der USA nachwievor keine bis fast keine eigenen Spieler hervorbringen.

Immerhin sind dieses Jahr bereits 176 (118 mehr als Russen) in den USA geborene Spieler eingesetzt worden. Ausgebildete gibt es noch mehr.

Antwort auf:
Der erste gebürtige Pittsburgher in der NHL war beispielsweise Ryan Malone

Aus einem Traditionsmarkt wie Boston hat es derzeit 5 Spieler, Detroit stellt 6 Leute. Könnte es evtl. daran liegen, dass das Land USA ganz anders aufgebaut ist als Kanada? In Kanada dreht sich alles nur um ein paar ganz wenige Städte, daneben ist im Land nicht wirklich etwas los. Die USA sind viel weitläufiger besiedelt.

Antwort auf:
Jedenfalls "naturalisieren" die Kanadier weit weniger aggressiv, so spielt der junge Steen ganz selbstverständlich für Schweden,

Weil Steen im Team Canada auch keinen Platz finden würde. Kommt hinzu, dass Steen als Teenager bereits zurück in Schweden war.

Antwort auf:
während der junge Stastny der Slovakei nur seinen Hintern zeigt...

Wie sollte er denn überhaupt für die Slowakei spielen? Er und sein Bruder besitzen (meines Wissens) nicht einmal den slowakischen Pass. Sie sind beide US-Kanadier. Um für die Slowakei zu spielen müssten sie zudem mindestens drei Jahre in einer slowakischen Liga gespielt haben. Wird ziemlich schwer, wenn sie nie dort gelebt haben.
Beide Stastnys tun das einzig richtige und spielen für jenes Land, welchem sie ihre Ausbidlung zu verdanken haben. Dies waren weder die Slowakei noch Hockey Canada sondern USA Hockey.

Antwort auf:
Sakic sowieso, es kommt ja nicht auf die Abstammung drauf an...

...und wo ist dann der Unterschied zwischen Parise und Sakic?

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#6624 - 23/01/2009 20:01 Re: Allgemeine News [Re: Itchy]
The Moose Offline
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Antwort auf:
Dann hast du aber ein bisschen am Punkt vorbei geschrieben, da das Ausbildungssystem der USA wenig mit der Herkunft der Spieler zu tun hat. USA Hockey hat viel getan in den letzten Jahren, um starke Spieler hervor zu bringen und die Trainingsmethoden zu verbessern. Dies zeigt sich an der U20-WM bisher nur noch nicht, weil die meisten momentan starke Einzel- und schlechte Teamspieler sind.


Vielleicht hat der rote Faden schon etwas gefehlt... So schlecht waren die Amis bei den Junioren auch wieder nicht, einmal haben sie glaub sogar Gold gewonnen... Mit Profis haben die Amis jedoch genau 1 Turnier gewonnen, den World Cup 96

Antwort auf:


Immerhin sind dieses Jahr bereits 176 (118 mehr als Russen) in den USA geborene Spieler eingesetzt worden. Ausgebildete gibt es noch mehr.



Wieviele davon waren Stammspieler?, dass es bei den Lift-Spielern mehr Amis als Russen hat ist logisch. Von den Russen kommen eh nur Topspieler, und selbst viele von denen bleiben heutzutage lieber zu Hause. Es gibt einige Russen ausserhalb der NHL die deutlich bessere Spieler sind, als einige "NHL-Amis"

Antwort auf:
Aus einem Traditionsmarkt wie Boston hat es derzeit 5 Spieler, Detroit stellt 6 Leute. Könnte es evtl. daran liegen, dass das Land USA ganz anders aufgebaut ist als Kanada? In Kanada dreht sich alles nur um ein paar ganz wenige Städte, daneben ist im Land nicht wirklich etwas los. Die USA sind viel weitläufiger besiedelt.



Klar haben Toronto und Montreal wohl die meisten NHL-Spieler hervorgebracht, aber es gibt auch in Kanada viele kleine "Nester" zwischen den grossen Städten. Nur ist halt alles ziemlich auf den Süden konzentriert. Als noch das territoriale Vorrecht bestand, hat sich jedenfalls Detroit nicht zu knapp in Windsor und Umgebung bedient. Warum wohl waren die Rangers und Blackhawks zu dieser Zeit mehr oder weniger chancenlos?

Antwort auf:
...und wo ist dann der Unterschied zwischen Parise und Sakic?


Papa Sakic hat nicht in der NHL gespielt... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/zunge.gif" alt="" />
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#6625 - 23/01/2009 22:34 Re: Allgemeine News [Re: Pobre Diablo]
Zetterberg Offline
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sind alles canadier bzw amerikaner
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#6626 - 23/01/2009 23:46 Re: Allgemeine News [Re: Zetterberg]
The Moose Offline
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Paul Kariya, Richard Park, Devin Setoguchi, David Tanabe......
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sind alles canadier bzw amerikaner


Das war dem ursprünglichen Poster ziemlich offensichtlich auch bewusst... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />

Sie haben jedoch alle einen "asiatischen Background" was sicherlich auch dem ausgewiesenen Szenekenner "Zetterberg" bewusst ist <img src="/ubbthreads/images/graemlins/engel.gif" alt="" />
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#6627 - 24/01/2009 12:29 Re: Allgemeine News [Re: The Moose]
Zetterberg Offline
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Hm aber dann hinkt das Argument meiner meinung nach irgendwie. Ich meine in Vancouver Downtown laufen grob geschätzt 2/4 der Menschen mit asiatischem Hintergrund herum, und die Stadt gehört meines Erachtens noch nicht zu Asien <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

In Kanada ist doch so, dass du Kanadier bist, wenn du in Kanada geboren bist, egal wie du aussiehst. Lucic ist auch Kanadier und hat serbische Vorfahren.

Korrigiert mich, wenn ich falsch liege!
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#6628 - 24/01/2009 12:54 Re: Allgemeine News [Re: Zetterberg]
Phippu SCB Offline
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Was denkt ihr über die lang anhaltenden Trade Rumours, dass Vinny zu Montreal wechseln könnte?
http://www.tsn.ca/nhl/story/?id=264385&lid=headline&lpos=topStory_nhl

Meiner Meinung nach werden die Habs in ihrer Centennial Season alles versuchen, um Vinny nach MTL zu holen. Bob McKenzie hat vor kurzem geschrieben, Gainey wäre bereit, Higgins, Gorges, Plekanec und mehr als einen 1st Round Pick aufzugeben.

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