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#7239 - 07/07/2010 17:17 Re: Allgemeine News [Re: The Moose]
dimoxinil39 Offline
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ach ja, Dominik Hasek gibt es immer noch.
hat für ein Jahr in der KHL unterschrieben...

http://www.nhl.com/ice/news.htm?id=533918
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lass dir doch sägä gnüss doch dis läbä gang anes fäst und leg di is näscht BRING HOME STANLEY

hoch
#7240 - 07/07/2010 17:31 Re: Allgemeine News [Re: dimoxinil39]
The Moose Offline
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ach ja, Dominik Hasek gibt es immer noch.
hat für ein Jahr in der KHL unterschrieben...

http://www.nhl.com/ice/news.htm?id=533918


Yep, den gibt's noch, vergangene Saison etwa das dritte Comeback, mit Pardubice tschechischer Meister geworden und zum besten Spieler der Extraliga gewählt. Nächste Saison mit Spartak Moskau in der KHL und am Winki-Cup zu Davos zu bewundern... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Eine aktive Legende!
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#7241 - 09/07/2010 09:32 Re: Allgemeine News [Re: The Moose]
Parros Offline
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THN Liste mit einem Countdown der 10 härtesten Fighter der NHL-Geschichte.

Ich war ehrlich geschockt, dass nicht Ken Campbell den Artikel verfasst hat...
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"The Iron League huh? Lotta fights?" - "Nah..."

hoch
#7242 - 09/07/2010 11:27 Re: Allgemeine News [Re: Parros]
Itchy Offline
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THN Liste mit einem Countdown der 10 härtesten Fighter der NHL-Geschichte.

Ich war ehrlich geschockt, dass nicht Ken Campbell den Artikel verfasst hat...

Der macht nie die Top-10. Der Titel seiner Liste würde aber wie folgt lauten:"Top-10 least necessary real men in the NHL"

hoch
#7243 - 17/07/2010 17:05 Re: Allgemeine News [Re: Itchy]
Itchy Offline
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Mal etwas Trivia, angetrieben durch das Signing von Ryan O'Marra und den Buy-Out von Robert Nilsson <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Hätten die Oilers schon 2007 beim Trade von Ryan Smyth erkennen müssen, dass sich der erhaltene Gegenwert womöglich nicht auszahlen wird? Nilsson wurde 2003 als Nr. 15 gedraftet. O'Marra 2005 als Nr. 15. Mit dem 1st Rounder 2007 der Isles wurde schliesslich noch Alex Plante gedraftet - als Nr. 15.

Schaut man sich an, wer in den letzten 17 Drafts an Nr. 15 gezogen wurde und wie viele Spiele/Punkte die entsprechenden Spieler gesammelt haben, erhält man folgendes Ergebnis:

2010 D Derek Forbort 0 / 0
2009 C Peter Holland 0 / 0
2008 D Erik Karlsson 60 / 26
2007 D Alex Plante 4 / 1
2006 G Riku Helenius 1 / 0 (mittlerweile in Schweden)
2005 C Ryan O'Marra 3 / 1
2004 RW Alexander Radulov 145 / 95
2003 C Robert Nilsson 252 / 118 (2010 ausgekauft durch die Oilers)
2002 C Jesse Niinimaki 0 / 0 (spielte seit 2004 bei 9 Teams in 7 Ligen)
2001 D Igor Knyazev 0 / 0 (2009 in der 2. russischen Liga gelander und danach zurückgetreten)
2000 C Artem Kryukov 0 / 0 (2009 zurückgetreten)
1999 C Scott Kelman 0 / 0 (spielte 2009 in Irland, trat danach zurück)
1998 G Mathieu Chouinard 1 / 0 (sank 2006 bis in die LNAH hinunter und trat danach zurück)
1997 LW Matt Zultek 0 / 0 (ging 2 Jahre später erneut in den Draft; spielte letztes Jahr in der SPHL)
1996 C Dainius Zubrus 904 / 465
1995 D Jeff Ware 21 / 0 (seit 2002 nicht mehr aktiv)
1994 RW Alexander Kharlamov 0 / 0 (spielte 2004 in der 3. russischen Liga, danach nicht mehr gesehen)

Im Schnitt spielte ein 15th overall (Forbort und Holland sind nicht berücksichtigt) 92.73 Spiele. Lässt man Zubrus weg, fällt der Schnitt auf 34.79.
Schaut man sich die getätigten Picks an, können nur Karlsson (bis jetzt) und Zubrus als gelungen bezeichnet werden. Radulov hätte zwar das spielerische Talent, doch ist dieser Pick rückblickend für Nashville äusserst schmerzhaft, da sich Radulov aus einem laufenden Vertrag heraus nach Russland verabschiedete.
Bei Nilsson kann man auf den ersten Blick mit dem Output sicher zufrieden sein, doch umgeben auch ihn Fragezeichen betreffend seiner Work-Ethic, was schlussendlich dazu führte, dass ihn Edmonton aus dem letzten Vertragsjahr rauskaufte.

Es scheint, als sei der 15. Pick des Drafts der Übelste.

hoch
#7244 - 18/07/2010 00:40 Re: Allgemeine News [Re: Itchy]
The Moose Offline
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Mal etwas Trivia, angetrieben durch das Signing von Ryan O'Marra und den Buy-Out von Robert Nilsson <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Hätten die Oilers schon 2007 beim Trade von Ryan Smyth erkennen müssen, dass sich der erhaltene Gegenwert womöglich nicht auszahlen wird? Nilsson wurde 2003 als Nr. 15 gedraftet. O'Marra 2005 als Nr. 15. Mit dem 1st Rounder 2007 der Isles wurde schliesslich noch Alex Plante gedraftet - als Nr. 15.

Schaut man sich an, wer in den letzten 17 Drafts an Nr. 15 gezogen wurde und wie viele Spiele/Punkte die entsprechenden Spieler gesammelt haben, erhält man folgendes Ergebnis:

2010 D Derek Forbort 0 / 0
2009 C Peter Holland 0 / 0
2008 D Erik Karlsson 60 / 26
2007 D Alex Plante 4 / 1
2006 G Riku Helenius 1 / 0 (mittlerweile in Schweden)
2005 C Ryan O'Marra 3 / 1
2004 RW Alexander Radulov 145 / 95
2003 C Robert Nilsson 252 / 118 (2010 ausgekauft durch die Oilers)
2002 C Jesse Niinimaki 0 / 0 (spielte seit 2004 bei 9 Teams in 7 Ligen)
2001 D Igor Knyazev 0 / 0 (2009 in der 2. russischen Liga gelander und danach zurückgetreten)
2000 C Artem Kryukov 0 / 0 (2009 zurückgetreten)
1999 C Scott Kelman 0 / 0 (spielte 2009 in Irland, trat danach zurück)
1998 G Mathieu Chouinard 1 / 0 (sank 2006 bis in die LNAH hinunter und trat danach zurück)
1997 LW Matt Zultek 0 / 0 (ging 2 Jahre später erneut in den Draft; spielte letztes Jahr in der SPHL)
1996 C Dainius Zubrus 904 / 465
1995 D Jeff Ware 21 / 0 (seit 2002 nicht mehr aktiv)
1994 RW Alexander Kharlamov 0 / 0 (spielte 2004 in der 3. russischen Liga, danach nicht mehr gesehen)



Im Schnitt spielte ein 15th overall (Forbort und Holland sind nicht berücksichtigt) 92.73 Spiele. Lässt man Zubrus weg, fällt der Schnitt auf 34.79.
Schaut man sich die getätigten Picks an, können nur Karlsson (bis jetzt) und Zubrus als gelungen bezeichnet werden. Radulov hätte zwar das spielerische Talent, doch ist dieser Pick rückblickend für Nashville äusserst schmerzhaft, da sich Radulov aus einem laufenden Vertrag heraus nach Russland verabschiedete.
Bei Nilsson kann man auf den ersten Blick mit dem Output sicher zufrieden sein, doch umgeben auch ihn Fragezeichen betreffend seiner Work-Ethic, was schlussendlich dazu führte, dass ihn Edmonton aus dem letzten Vertragsjahr rauskaufte.

Es scheint, als sei der 15. Pick des Drafts der Übelste.


1993 Mats Lindgren 387/128
1992 Jason Bowen 77/8
1991 Alexej Kovalev <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1990 Mark Greig 125/40
1989 Jason Soules 0/0
1988 Reggie Savage 34/12
1987 Joe Sakic <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1986 Mark Pederson 169/85
1985 David Latta 36/12
1984 Trevor Stienburg 71/12
1983 Bob Errey <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1982 Chris Kontos 230/123
1981 Al MacInnis <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1980 Jerome Dupont 214/36
1979 Brad McCrimmon <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1978 Steve Tambellini 553/310
1977 Mike Bossy <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1976 Greg Carroll 131/54
1975 Pierre Mondou 548/456
1974 Gord McTavish 11/4
1973 Ian Turnbull <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1972 Bob MacMillan 753/577
1971 Ken Baird 10/2
1970 Butch Deadmarsh 137/17
1969 Rick Kessell 135/28
1968 Marc Rioux 0/0
1967 Brian Tosh 0/0
1966 Larry Gibbons 0/0
1965 nur 11 gedrafted
1964 Gordon Lowe 0/0
1963 Mike Cummings 0/0

gedrafted wird ja nicht erst seit 94, die meisten haben in der Tat keine grossen Stricke verissen. Aber mit Sakic!!!, MacInnis & Bossy sind immerhin 3 Hall of Famer dabei. Turnbull, McCrimmon und Kovalev haben auch eine gute Kariere gemacht. Kontos hatte wenigstens in Kloten eine gute Saison, Tambellini durfte sich beim Z versuchen. Auch Savage und Pederson haben die Nationalliga mehr oder weniger bereichert...

Robert Nilsson müsste eigentlich ein heisser Kandidat für die NLA sein, der hat ja eine CH-Lizenz, war ja mal kurz bei Gotteron
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hoch
#7245 - 18/07/2010 02:10 Re: Allgemeine News [Re: The Moose]
Tinu12 Offline
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Mal etwas Trivia, angetrieben durch das Signing von Ryan O'Marra und den Buy-Out von Robert Nilsson <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Hätten die Oilers schon 2007 beim Trade von Ryan Smyth erkennen müssen, dass sich der erhaltene Gegenwert womöglich nicht auszahlen wird? Nilsson wurde 2003 als Nr. 15 gedraftet. O'Marra 2005 als Nr. 15. Mit dem 1st Rounder 2007 der Isles wurde schliesslich noch Alex Plante gedraftet - als Nr. 15.

Schaut man sich an, wer in den letzten 17 Drafts an Nr. 15 gezogen wurde und wie viele Spiele/Punkte die entsprechenden Spieler gesammelt haben, erhält man folgendes Ergebnis:

2010 D Derek Forbort 0 / 0
2009 C Peter Holland 0 / 0
2008 D Erik Karlsson 60 / 26
2007 D Alex Plante 4 / 1
2006 G Riku Helenius 1 / 0 (mittlerweile in Schweden)
2005 C Ryan O'Marra 3 / 1
2004 RW Alexander Radulov 145 / 95
2003 C Robert Nilsson 252 / 118 (2010 ausgekauft durch die Oilers)
2002 C Jesse Niinimaki 0 / 0 (spielte seit 2004 bei 9 Teams in 7 Ligen)
2001 D Igor Knyazev 0 / 0 (2009 in der 2. russischen Liga gelander und danach zurückgetreten)
2000 C Artem Kryukov 0 / 0 (2009 zurückgetreten)
1999 C Scott Kelman 0 / 0 (spielte 2009 in Irland, trat danach zurück)
1998 G Mathieu Chouinard 1 / 0 (sank 2006 bis in die LNAH hinunter und trat danach zurück)
1997 LW Matt Zultek 0 / 0 (ging 2 Jahre später erneut in den Draft; spielte letztes Jahr in der SPHL)
1996 C Dainius Zubrus 904 / 465
1995 D Jeff Ware 21 / 0 (seit 2002 nicht mehr aktiv)
1994 RW Alexander Kharlamov 0 / 0 (spielte 2004 in der 3. russischen Liga, danach nicht mehr gesehen)



Im Schnitt spielte ein 15th overall (Forbort und Holland sind nicht berücksichtigt) 92.73 Spiele. Lässt man Zubrus weg, fällt der Schnitt auf 34.79.
Schaut man sich die getätigten Picks an, können nur Karlsson (bis jetzt) und Zubrus als gelungen bezeichnet werden. Radulov hätte zwar das spielerische Talent, doch ist dieser Pick rückblickend für Nashville äusserst schmerzhaft, da sich Radulov aus einem laufenden Vertrag heraus nach Russland verabschiedete.
Bei Nilsson kann man auf den ersten Blick mit dem Output sicher zufrieden sein, doch umgeben auch ihn Fragezeichen betreffend seiner Work-Ethic, was schlussendlich dazu führte, dass ihn Edmonton aus dem letzten Vertragsjahr rauskaufte.

Es scheint, als sei der 15. Pick des Drafts der Übelste.


1993 Mats Lindgren 387/128
1992 Jason Bowen 77/8
1991 Alexej Kovalev <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1990 Mark Greig 125/40
1989 Jason Soules 0/0
1988 Reggie Savage 34/12
1987 Joe Sakic <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1986 Mark Pederson 169/85
1985 David Latta 36/12
1984 Trevor Stienburg 71/12
1983 Bob Errey <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1982 Chris Kontos 230/123
1981 Al MacInnis <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1980 Jerome Dupont 214/36
1979 Brad McCrimmon <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1978 Steve Tambellini 553/310
1977 Mike Bossy <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1976 Greg Carroll 131/54
1975 Pierre Mondou 548/456
1974 Gord McTavish 11/4
1973 Ian Turnbull <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
1972 Bob MacMillan 753/577
1971 Ken Baird 10/2
1970 Butch Deadmarsh 137/17
1969 Rick Kessell 135/28
1968 Marc Rioux 0/0
1967 Brian Tosh 0/0
1966 Larry Gibbons 0/0
1965 nur 11 gedrafted
1964 Gordon Lowe 0/0
1963 Mike Cummings 0/0

gedrafted wird ja nicht erst seit 94, die meisten haben in der Tat keine grossen Stricke verissen. Aber mit Sakic!!!, MacInnis & Bossy sind immerhin 3 Hall of Famer dabei. Turnbull, McCrimmon und Kovalev haben auch eine gute Kariere gemacht. Kontos hatte wenigstens in Kloten eine gute Saison, Tambellini durfte sich beim Z versuchen. Auch Savage und Pederson haben die Nationalliga mehr oder weniger bereichert...

Robert Nilsson müsste eigentlich ein heisser Kandidat für die NLA sein, der hat ja eine CH-Lizenz, war ja mal kurz bei Gotteron


Ich glaube trotz Sakic, McInnis & Co nicht, dass die Nr. 15 etwas erwähnenswertes an sich hat.
Würde man die 14 oder die 16 anschauen, würde man nicht grosse Unterschiede sehen.

Nur bin ich zu faul es nachzuforschen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
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#7246 - 18/07/2010 18:20 Re: Allgemeine News [Re: The Moose]
Itchy Offline
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gedrafted wird ja nicht erst seit 94, die meisten haben in der Tat keine grossen Stricke verissen. Aber mit Sakic!!!, MacInnis & Bossy sind immerhin 3 Hall of Famer dabei. Turnbull, McCrimmon und Kovalev haben auch eine gute Kariere gemacht. Kontos hatte wenigstens in Kloten eine gute Saison, Tambellini durfte sich beim Z versuchen. Auch Savage und Pederson haben die Nationalliga mehr oder weniger bereichert...

Klar kann man die Statistik auf beliebig viele Jahre aufdehnen. Ich habe mich für den Zeitraum von 15 Jahren entschieden, da man da einen Bezug zur Neuzeit hat und noch ein paar wenige aus dem Draft von 1994 noch aktiv sind.

Antwort auf:
Ich glaube trotz Sakic, McInnis & Co nicht, dass die Nr. 15 etwas erwähnenswertes an sich hat.
Würde man die 14 oder die 16 anschauen, würde man nicht grosse Unterschiede sehen.

Das wäre aber ein äusserst schlechtes Zeugnis für die NHL GMs und Scouts. Aus den Drafts von 1994 bis 2008 blieben 11 von 15 Spielern (Nilsson, Radulov, Karlsson und Zubrus sind die Ausnahmen) unter 22 Einsätzen. Satte 73.3% der Picks waren also absolut in den Sand gesetzt. Würde dieser Schnitt auch auf andere Picks gelten, könnte man also davon ausgehen, dass pro Draft vermutlich gerade mal 10 Spieler aus der 1. Runde eine NHL-Karriere hinlegen können.

Ich hab mir die ersten 30 Spieler, die von 1994 bis 2008 gezogen wurden mal angeschaut. Der Spieler, der an Nummer 15 gezogen wurde, hat im Schnitt 92.73 NHL-Spiele (total 1'391) absolviert. Das sind pro Spieler ganze 17.2 Einsätze weniger als der zweitschlechteste Pick und das ist der 30. overall (109.93 / 1'649).
Wie schon im vorhergehenden Post geschrieben, drückt Zubrus den Schnitt um beinahe 58 Spiele nach oben. Ohne ihn würde der Pick im Schnitt gerade mal 34.79 Spiele erreichen.

Der beste Zug ist logischerweise auch der 1st overall. Dieser spielt 515.40 Spiele. Ed Jovanovski (1994 gedraftet) ist mit 969 Spielen der Leader. Gefolgt wird der 1st overall vom 2nd mit 490.53 und dem 3rd overall mit 482.07 Einsätzen pro Spieler.
Der smarteste Zug scheint die Nummer 13 zu sein: 326.87 Spiele absolviert dieser Zug im Schnitt. Das ist der sechstbeste Wert. Matthias Ohlund und Derek Morris werden in der kommenden Saison vermutlich beide die 900er-Marke überschreiten.

Ebenfalls schlecht abgeschnitten hat IMO der 10th overall. Dieser liegt mit 224.07 auf dem 19. Platz. Dies obwohl Radek Dvorak (Draft 1995) 1'052 Spiele absolviert hat und Antropov (Draft 1998) mit 603 Einsätzen auf Platz 2 liegt. Selbst wenn man diese beiden weglässt, bleibt der 10th overall aber noch deutlich besser als der 15th overall. Ohne Antropov und Dvorak fällt der Schnitt auf 131.23.

Was auch noch spannend ist: Die Draft-Klasse von 2008 hat nur 82 Spiele weniger absolviert als jene von 2007. 1'302 stehen 1'384 Spiele gegenüber.


Wer mehr Daten will, darf gerne Fragen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

hoch
#7247 - 18/07/2010 19:46 Re: Allgemeine News [Re: Itchy]
Supersonic Offline

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Wie siehts mit den Positionen von den kürzlich gedrafteten Schweizern aus? Sbisa, Josi und Niederreiter? Also 5, 19 und 68? ^^
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Alexander Owetschkin - Hart Memorial Trophy Winner 2008, 2009, 2013

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#7248 - 18/07/2010 21:49 Re: Allgemeine News [Re: Supersonic]
Itchy Offline
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Wie siehts mit den Positionen von den kürzlich gedrafteten Schweizern aus? Sbisa, Josi und Niederreiter? Also 5, 19 und 68? ^^

Josi wurde an 38 gedraftet <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

5th overall
Im Schnitt 401.2 Spiele. Ist der viertbeste Wert, der erreicht wird. Daymond Langkow aus dem Draft 1995 steht derzeit bei 1013 Spielen, gefolgt von Jeff O'Neill (Draft 1994) mit 821 Einsätzen.
Ein 5th overall spielt im Schnitt 111.33 Spiele mehr als ein 4th overall.
Interessant wird für die Schweiz der Vergleich mit dem 5th overall von 2003 sein: Thomas Vanek. Derzeit hat der Österreicher 389 Spiele absolviert.

19th overall
Der sechstschlechteste Wert unter allen 1st Roundern (Platz 25). Ein 19th overall bestreitet 155.6 Spiele. Von 2005 bis 2008 wurden lediglich 50 Spiele absolviert. 47 von Sbisa, 3 von Kindl. Mitera (2006) und MacMillan (2007) sind bei Anaheim beide noch ohne Einsätze.
Erwähnenswert ist der 1998 gedraftete Robyn Regehr, der im Moment bei 748 Einsätzen steht. Danach gibt es bereits einen Drop-off: Shaone Morrisson (Draft 2001) hat 416 Spiele, Chris Dingman (Draft 1994) hat 385.
Interessant ist der 19th OA von 2003: Ryan Getzlaf

38th overall
Im Schnitt macht ein 38th Pick 59.07 Spiele. Tomas Kopecky (Draft 2000) hat 257 Einsätze, Kamil Kreps (Draft 2003) steht bei 232 Spielen. Tim Jackman (Draft 2001) hat mit 191 Spielen mittlerweile auch seinen Platz gefunden. Die restlichen Spieler blieben unter 100 NHL-Spielen. Sechs (inkl. Josi) haben bisher gar kein NHL-Spiel bestritten.

73rd overall
Mit diesem Pick wurde Yannick Weber gedraftet. Im Schnitt erreichen diesen Spieler 32.07 Spiele. Dan Carcillo (Draft 2003) führt mit 225 Spiele, gefolgt von Craig Anderson (Draft 2001) mit 180 Wettkämpfen. Alle anderen Spieler erreichten nicht mal 40 NHL-Spiele.
Anderson und Carcillo haben zusammen 405 der 481 Spiele der 73rd Overalls gespielt. Weber hat derzeit 8 NHL-Spiele.

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