morini war die letzten jahre immer relativ zuverlässig und hat seine 10+ tore und 20+ punkte gemacht. auch da hinkt der vergleich mit schäppi.

ich erwarte keine malgins im block 3-4, aber sehe dort lieber einen verboon, canonica oder cjunskis als den mimimi schäppi der in interviews rumheult sie werden in lugano mit 5 fränkler und nägel beworfen.

ja klar, schäppi haben leider alle GM's in der nhl übersehen.

es geht darum das du den jungen nicht zutraust in den playoffs verantwortung zu übernehmen in den hinteren blöcken.

deine aussage bezüglich herzog ist dein voller ernst oder? klar, einen spieler der regelmässig 15-20 tore schiesst und 30+ punkte macht wurde bestimmt nicht fürs tore schiessen geholt sondern für die defensivaufgaben. ähnlich wie carr bei uns, der wurde auch nicht fürs toreschiessen geholt.

ok dann nehmen wir halt genf welche im 4en block neben dem defensiv tatsächlich soliden pouliot die beiden massigen defensiv spezialisten bertaggia und smirnovs laufen liessen...

wenn man den jungen kein vertrauen und keine verantwortung gibt, entwickeln sie sich auch nicht weiter.

trotzdem wird morini von den eigenen fans als holzhacker angesehen .. sowie man schäppi als holzhacker sieht .. und das kader vom z ist um einiges besser und breiter als unseres darum ist es auch logisch das schäppi weniger eiszeit kriegt als ein morini (im schnitt 11 min die letzten 4 jahre) und das liegt nicht daran das schäppi ne niete ist .. vielleicht ist er wirklich nicht mehr gut genug .. aber wenn das so wäre wäre er schon länger bei den gck lions ..

ich will nicht sagen das schäppi grössere chancen in der nhl hat .. aber er hat grössere chancen im 4. block zu überwintern als es eben malgin getan hat .. es gibt nunmal roleplayer und da braucht es halt auch so spieler wie er .. oder warum glaubst du gibt es beim z so einen spieler wie trutmann? oder baltisberger? die könnten ja viel "bessere" verteidiger holen ..

du glaubst es nicht aber der beste defensivcenter der welt (hat übrigends auch bei uns gespielt) hat in der nhl 477 tore in 1464 spielen geschossen dazu noch 691 vorlagen gegeben .. verrückt nicht?
aber ich glaube du denkst defensiv starke leute können nicht skoren aber das ist falsch .. btw hat herzog bisher in der quali nie 20 tore gemacht und 30 punkte auch "nur" 3 mal erreicht .. dieses jahr wird wohl sein bestes jahr .. auch dank den zusätzlichen ausländern ..

btw pouliot ist mit seinen 185 ca. der hälfte von unseren stürmern überlegen .. und bertaggia kennen wir ja .. er ist ein giftzahn .. smirnovs kann ich nicht beurteilen aber es spricht schon für sich das er der schwächste war mit -1 bilanz während der ganzen saison! (ok - hatten nicht viele bei genf ^^) .. also abgefallen sind die nicht .. sondern waren teil eines starken kollektives das von sehr starken ausländern geführt wurde ..

du laberst hier was davon jungen spielern kein vertrauen zu geben .. es geht um einen spieler (12 ch-stürmer im kader 4 spieler u21! patry/verboon 23, wo gibt man denen kein vertrauen??) .. wir sind körperlich nicht gerade stark .. wir drohen thürkauf zu verlieren der mit 188 unser grösster und stärkster spieler ist .. wir alle sehen wie er alleine schon durch die masse und wucht pucks zurückerobern kann .. wenn ich an die zuger flügelspieler nächstes jahr denke künzle 193, simion/herzog 189 dann gute nacht wer soll die stoppen? morini mit seinen 187? der gefühlt ständig am boden liegt wenn er in einen zweikampf geht? .. wenn walker aufhört und gerber gehen muss wäre der 2. grösste spieler verboon mit 185 .. wir werden jetzt ja zum teil an der bande überlaufen .. da würde einer wie schäppi gut tun .. beim z spielt er kein pp .. aber er ist fixer bestandteil des boxplay .. wie bei uns walker .. und bei uns könnte er auch im pp wie damals paterlini vor dem tor stehen und plötzlich skoren wie blöd weil ihn fast niemand aus dem slot kriegt ..

und da wir wohl granlund verlieren und er eventuell durch spacek ersetzt wird würde mit dem abgang von walker ein grosses loch im boxplay entstehen (2 von 8 spielern die über 1m pro spiel eingesetzt werden) ..

aber eben diskussion ist toll aber müssig weil ich kaum glaube das ein schäppi zu uns kommt .. zumindest würde ich nicht soviel geld zahlen (denn noch ist einer wie er nicht das letzte puzzle teilchen zum meistertitel)

leider haben die grossen spieler alle schon die verträge verlängert bis auf schäppi, schreiber und arnold .. und von denen wäre schäppi halt die beste wahl .. die anderen zwei wohl kaum nla tauglich (übersee nicht mit einbezogen)

btw du wirst sehen wie gross die probleme von biel nächstes jahr werden .. wenn spieler wie künzle und hischier weg sind fehlt es eine menge an PS .. vor allem in den play-offs ..

btw2 ich hoffe domi sieht von spacek ab und holt stattdessen einen kräftigen ausländer .. eventuell würde ich sogar auf ausl. verteidiger verzichten und dafür zwei grosse und kräftige stürmer holen .. dann könnte man wolf wohl behalten (der wird sonst wohl gehen) und das wir hinten auch ohne gewinnen haben wir ja schon gezeigt

nur gibt es solche guten two way center wie bergeron nicht wie sand am meer. vorallem in der nla nicht und dann spielen sie bestimmt nicht im 3-4 block.

du als statistik profi schaust dir die stats auch nur immer so an wie sie dir passen oder? schau dir die letzten 5 jahre von herzog an, 21/22 war das einzige jahr in welchem er keine 30 punkte gemacht hat, könnte aber auch daran liegen das er nur 38 spiele gespielt hat. und ich habe bewusst 15-20 tore geschrieben, genau aus diesem grund weil er in 2 saison nur 33 bzw. 38 spiele gemacht hat und trotzdem 18 bzw. 15 tore geschossen hat. und auch mit den 13 toren diese saison ist er auf dem weg richtung 20 tore.

bertaggia ist zwar ein fighter, aber die defensive war noch nie seine stärke. und die grösse ist sicher ein faktor, aber sagt bei weitem nicht alles aus. um auf dein besten defensiv center der welt zurückzukommen, der ist auch "nur" 185. ein mullo z.b arbeitet auch sehr gut defensiv und gewinnt viele zweikämpfe, ist aber mit 174 ein zwerg. btw. zug hat das kleinste und leichteste team der liga, ajoie eines der grössten und schwersten.
aber ja klar holen wir doch schäppi, der schiesst bei uns im pp plötzlich 20 tore hahaha.

ich behaupte nicht das giana den jungen kein vertrauen gibt. deine aussage war das man in den playoffs keinem "küken" die chance geben sollte sondern den erfahrenen haudegen.

und glaub mir, ich hätte auch gerne mehr thürkaufs im team und bin auch der meinung das uns ein grosser/schwerer ausländer im sturm gut tun würde. meiner meinung nach kann man aber für die position von walker gerne auch einen cjunskis einbauen, die 3cm grössenunterschied sind wohl eher irrelevant. verboon ist auch nicht gerade zierlich und canonica ist zwar nur 181 gross, wiegt aber trotzdem 87kg (ähnlich wie carr)

Grazie Lügan.

wir drehen uns bissli im kreis .. herzog ist per se ein powerflügel dafür wurde er geholt und generell hat er bis zum letzten meistertitel in der 3. linie gespielt (im final nach 0-3 rückstand kam er ja für hofmann in die 1. und hat eingeschlagen wie eine bombe), im gegensatz zu hofmann wird er auch nicht an seinen toren gemessen .. umso besser wenn er gleichzeitig auch noch topskorer ist ..

wie ich mit bergeron den besten two way rausgepickt hast pickst du jetzt mit herzog den besten powerforwarder der schweiz raus .. nicht jeder skort soviel .. ein thürkauf würde woanders auch viel weniger skoren in lugano aber hat er joly/carr das funktioniert super .. nimm die beiden weg und er macht nurnoch 50% seiner punkte ..

ich sag nur remember paterlini .. 2003/04 waren 10 tore das höchste bei davos .. bei uns in der 1. saison noch 6 tore explodierte er 2008/09 mit 16 toren hauptsächlich geschossen im pp .. wäre theoretisch auch mit schäppi möglich ..

ich sagte nicht das man den jungen keine chance geben soll .. aber wenns hart auf hart geht dann müssen erfahrene leute her ansonsten ist halt im vf schluss und alle heulen sie dann wieder rum ..

remember vf gegen genf .. keiner konnte hartikainen auch nur vom weg abbringen .. wie zum teufel willst du das zukünftig tun wenn nebst walker/gerber auch noch thürkauf gehen sollte?

und sorry wenn ich das schon lese .. cjunskis einbauen .. ja wenn das so einfach wäre .. und für die fans ist ja jeder spieler einfach so mit einem junioren ersetzbar .. meine güte wieso zahlt man 400k für einen spieler wenn man das ganze team mit junioren füllen kann die 100k kosten .. marktlücke sag ich da! ..

sind wir hier ein juniorenclub?? 7 von 12 ch stürmer sind jünger als 23 verdammt nochmals .. wenn du die skorerliste anschaust siehst du das keiner von diesen 7 vorne ist .. sondern leute performen/skoren die älter sind thürkauf/fazzini/morini/(müller*) .. und dann jammert man rum weil nur der 1. block skort? *rofl ..
sorry da geht mir einfach der hut hoch .. wenn ihr auch nur glaubt das in 4 jahren noch alle 7 bei uns spielen der ist ziemlich naiv! .. man hat die ja auch nur geholt weil man keine spieler holen kann die auf gutem niveau spielen können .. denn wenn einer ja nur 20 punkte macht kann man den ja locker mit einem verboon ersetzen der wenn er so weitermacht auf 12 punkte kommt .. looocker .. weil isch no jung und so! ..
und ist das wirklich unser anspruch eine juniorenmannschaft zu sein die hofft das einer explodiert wie letztes jahr zanetti? also ich finde nicht .. und wenn man keinen bertschy, künzle, herzog usw holen kann dann muss man halt eine stufe tiefer suchen

was haben diese besserwisser alles negative geschrieben als zug damals cadonau geholt haben .. aber ist es zufall das zug genau in diesen zwei jahren meister wurde wo er für die zuger verteidigte? .. man kann nicht immer von starken spielern träumen und alles andere vergessen sonst endet man wie lugano das jahr für jahr die besten spielern verlor aber keine ersetzte sondern nur u23 "talente" geholt haben die anderswo nicht performten .. gebracht hat es bis heute kaum was ..

ich habe auch nicht behauptet herzog sei kein powerflügel und das er nicht für das geholt wurde. deine aussage das er für defensive aufgaben geholt wurde und nicht fürs tore schiessen, ist aber einfach nur dumm. und er hat bereits in davos in der ersten linie gespielt. das er oft auch in der 3en linie eingesetzt wurde, liegt vermutlich eher daran das in den letzten jahren eine klare tendenz zu 3 offensiv starken linien gibt. aber lassen wir das thema und dich im glauben das herzog nur für die defensive geholt wurde.

und ich habe herzog nicht rausgepickt, bin nur auf deine aussage eingegangen das er nicht fürs tore schiessen geholt wurde. und klar harmoniert thürkauf perfekt mit joly und carr, thürkauf hat aber in seiner ersten saison bereits 35 punkte gemacht und seine punkte mit fazz, bertaggia und sepp in der linie gemacht. also stimmt deine aussage auch hier nicht.

und ja falls es dir entgangen ist, ist genau das die strategie von lugano, man investiert in starke spieler für die schlüssel positionen im team (ausländer, thürkauf, müller, fazz) und der rest wird mit jungen aufgefüllt die potential haben. mir gefällt die idee dahinter und klar wird sich nicht jeder zu einem topshot entwickeln, aber evtl. 2-3 davon zu soliden nla spielern. abgesehen vom saisonstart funktioniert diese strategie bisher auch gar nicht so schlecht, trotz viel eiszeit für deine unbrauchbaren jungen spielern.

jo lassen wir herzog herzog sein .. um zu wissen wieso er geholt wurde müssten wir ja den sportchef von zug fragen alles andere ist spekulation

nochmals die jungen sind nicht unbrauchbar (wo habe ich das geschrieben?) .. man will hier wohl den evz kopieren ohne zu merken das der evz als sie dieses konzept einschlugen ein eigenes farmteam in der nlb hatten und dadurch der spielerpool um ein vielfaches höher war als das des hcl heute .. auch hatten sie schon das qualitativ besser kader als lugano heute ..

und nochmals wir sind kein ausbildungsclub! .. ich warte dann gerne auf euer geheule wenn canonica/verboon/cormier usw in der blüte ihres schaffes nach zug/zsc/bern gehen und wir wieder mit jungen noch unentwickelten spielern auskommen müssen und weiterhin ein schönes auf und ab haben werden (zwischen rang 12 und 5 rumkurven) und im viertelfinal rausfliegen weil die qualität einfach nicht gegeben ist .. und dabei ist doch das ziel meister zu werden (egal wie realistisch es ist) aber scheinbar sind wir das langnau des tessins geworden ...

als ich schrieb ich will eine linie die alles entscheiden kann, kam retour *quatsch *blödsinn *man müsse die kräfte auf 4 linien verteilen .. tja welche kräfte? carr/thürkauf/joly ist die momentan beste linie der schweiz .. wieso diese stärke aufgeben um danach 3 linien zu haben die nicht fähig ist ein spiel an sich zu reissen oder zu entscheiden?
zum glück hat es luca eingesehen .. sonst wären wir immer noch auf einem abstiegsplatz ..

Keine Ahnung wo ich das posten soll, aber für alle die es noch nicht gelesen haben, spannender Artikel über unseren Capitano:

https://www.nau.ch/ort/zug/thurkauf-einen-besseren-entscheid-hatte-ich-nicht-treffen-konnen-66655146

toller Typ und super Spieler unser Capitano, danke für den Link!

Ein grossartiger Typ, unglaublich wertvoll!

Forza Lugano!