Also ich mag Fischer auch nicht. Oh Entschuldigung Paul, der hochgelobte Fischer mag ich nicht. Aber diese WM würde ich noch nichts ändern. Es sollte aber seine letzte Chance sein.

Ich finde aber das Team hat letzte WM bis zum Deutschland Spiel klasse gespielt.
Und gegen Deutschland bin ich nicht wirklich von Fischer enttäuscht.
Er stand ja bekanntlich nicht auf dem Eis. Mich haben Spieler wie Fiala, Siegenthaler, Hischier, Moser und Niederreiter enttäuscht. Da kam von der NHL Garde nicht wirklich viel im entscheidenden Moment. Die haben ihre PS nicht wirklich aufs Eis gebracht. Leider….

finde die verdrehungen der tatsachen immer interessant

früher hiess es es wäre ein nachteil weil man bis zum letzten spiel vollen einsatz zeigen muss .. so wäre man müde für die endrunde

dann hiess es man hätte sich zwar früh qualifiziert aber nicht mehr voll durchgezogen

und letztes mal kam die ausrede man hätte gewisse spieler nicht schonen dürfen ..

ja was nun? andere nationen schaffen es ja auch .. schweden war ja jahr für jahr bekannt für ihre arroganz (bis hin zu absichtlichen niederlagen um den gegner auszusuchen)

bin auch der meinung mit einem richtigen coach wäre mehr möglich gewesen .. aber das wissen wir ja leider nicht (ähnlich wie damals bei krüeger) .. ein vorteil hat fischer halt .. es gibt praktisch 0 absagen ..

Das stimmt, oder vielleicht ist es Weibels verdienst mit all seinen Reisen

Ein grosses Problem was sowieso ein SIHF Thema ist.
Einsicht + Selbstkritik und wie weiter? Wie wird es besser sein in Zukunft, was unternimmt man?
Keine Diskussion, Ablenkungen und indirekte Schuldzuweisungen auf andere haben wir genügend gesehen.

Gruess

Wie wäre es denn, wenn sich Fischer einfach in Willi umbenennt und die Socken wechselt? Dann wäre er doch ein völlig neuer Mensch!

Die Schweizer-Nati könnte einen neuen Schub brauchen, ein Trainerwechsel nach 8 Jahren würde das wieder Aufschwung bringen?
Werfen wir einen Blick auf das Gesamtbild: Seit 2016 waren die Schweizer unter Fischer immerhin einmal, das war 2018, Vize-Weltmeister, oder weniger schöngeredet Vize-InterkontinentalesNationenTourniersieger.

2016 6. Gruppenplatz
2017 2. Gruppenplatz und VF aus 1:3 gegen Schweden
2018 4. Gruppenplatz - VF 3:2 gegen Finnland - HF 3:2 gegen Kanada und Final 2:3 n.P. gegen Schweden.
2019 4. Gruppenplatz und VF 2:3 n.V. gegen Kanada
2021 2. Gruppenplatz (hinter RUSSLAND!), VF 2:3 n.P. gegen Deutschland
und ab 2022 gilt die Schnapsidee (oder der Geniestreich), dass die Russen nicht mehr mitspielen dürfen, und die Schweizer m.E. beste Chancen auf den Tourniersieg oder zumindest eine Medaille haben sollten.
2022 Gruppensieger (ungeschlagen!), das letzte Gruppenspiel gegen Deutschland 4:3 nach Penalty gewonnen, VF 0:3 gegen USA
2023 Gruppensieger, letztes Gruppenspiel gegen Lettland 3:4 nach Overtime verloren, VF 1:3 gegen Deutschland.

Gegenüber früheren Jahren kann man eindeutig von einer Verbesserung sprechen. Ausser 2013 und 2018 hat es die Schweiz in einer KO-Phase des Tourniers NIE über den Viertelfinal hinaus geschafft. 1998 spielten sie als Aufsteiger (Mitte Neunziger hatten sie grosse Mühe gegen die Ex-Sowjet-Nationen, dank Aufstockung der WM auf 16 Teams sind sie aufgestiegen) zwar im Halbfinal gegen Schweden (1:4 und 2:7), in dem Jahr war die KO-Phase allerdings erst ab Halbfinal.

Es spielen noch zahlreiche andere Faktoren mit. Zum Beispiel der Teamgeist soeie die Teamkultur, denn logischerweise spielen Gegner aus der Ligakonkurrenz im gleichen Team. In dieser Hinsicht kann (oder könnte) der Trainer wertvollen Einfluss ausüben. Vorbereitungstourniere - dank Putin dürfen die Schweizer mit den ganz grossen in Europa mitspielen - formen das Team, und trotz den drei punktelosen Niederlagen, konnte eine Steigerung festgestellt werden. Geht es jedoch um die Effizienz auf dem Eis, müssen die Spieler mitmachen, mit dem Trainer auskommen, an sich selbst arbeiten. An der letzten WM war Fiala auch ohne Torerfolg gefährlich vor dem Tor. Und wenn wir schon NHL-Spieler erwähnen, ein gutes Team sollte auch ohne Spieler aus der weltbesten Liga bestehen können. Ich denke zwar auch, dass beim Einsatz der NHL-Spieler die Vorteile die Nachteile überwiegen, wenn auch eine Herausforderung darin besteht, die neuen Ressourcen in die Blöcke einzubringen, und dadurch die richtigen Spieler zu ersetzen. Psychisch kann das eine entscheidende Rolle spielen. Warum auch nicht? Zweimal hintereinander Gruppensieger und im Viertelfinal ausgeschieden. Das zeugt eher von schwachen Nerven als von schwacher Leistung. Das erachte ich auch im Fussball als eine Schwäche der Schweizer, heute Abend gegen Israel ist der Erwartungsdruck aber nicht allzu gross, es sind danach noch zwei Spiele zu spielen, und mit einem Sieg ist die Schweiz an der EM dabei.

Das "Verwöhntsein" in der NL macht die Schweizer eher schwächer. Der seit 2022 dank schwächerer Konkurrenz (zwei Unterdogs mehr, da Russland und Belarus fehlen) zu erwartende Erfolg hat sich wie gesagt bisher nicht eingestellt. Vielleicht ist es noch zu früh von einem Abwärtstrend zu sprechen? Eine attraktive SL wird automatisch zu einer attraktiveren NL führen, was die Intensität des nationalen Wettbewerbs steigern würde, und sich somit wiederum positiv auf die Nationalmannschaft auswirken würde. Die 14er-Liga mit ihrer Regelung re Ligaquali ist diesbezüglich kaum förderlich. Im Vergleich NL vs DEL ist die DEL in den letzten Jahren stärker geworden. Eine Trendwende wäre schon ein positives Zeichen. Rappi zeigte gestern Abend eine gute Leistung gegen Mannheim, hoffe dass es auch Servette in München packen wird. Durch die Vorbereitungstourniere gegen die Grossen, wird es an Spielpraxis gegen die Mittelmässigen wie zB Deutschland und Slowakei fehlen, was gerade in der KO-Phase zu Patzern führen könnte.

Unabhängig von Trainern und hier und jetzt und Viertelfinal und was weiss ich. Der Talentlevel und auch die Breite der Spieler mit einer 9 vorne im Jahrgang ist deutlich höher als derer mit der 0 vorne dran. Das ist eine Momentaufnahme und kann sich natürlich noch ändern, aber das wird nicht ganz einfach in vielleicht 6-7 Jahren.

Stimmt. Aber wie war der Talentlevel derer mit 9 vorne im Jahrgang vor zehn Jahren im Vergleich zu denen mit 0 vorne dran heute? Die meisten mit 0 vorne dran sind noch U20...(03 wurden dieses Jahr 20)...

Natürlich, ist immer schwierig vorauszusagen wie sich Leute entwickeln.

Aber wenn du Dir mal so durchschaust was für Spieler da mit den Jg. 92, 93, 94, 95, 96, 97 an den Junioren-WMs waren und auch wo die damals spielten und wie viele Punkte sie auch machten (auch wenn Punkte nicht alles sind, ich weiss).

Christoph Bertschy hatte als 18-jähriger für den SC Bern 16 Punkte. Kukan spielte in Schweden, später NHL, Andrighetto konnte einige NHL-Saisons spielen, Hofmann dominierte die NLA Jahrelang, Richard, Simion, Fiala, Meier, Hischier, Herzog, Rod, Suter, Malgin, Riat, Thürkauf, wahrscheinlich hab ich noch welche übersehen.

Von den Spielern mit 0-er Jahrgang hat noch keiner ein Durchbruch bisher, Nussbaumer vielleicht dieses Jahr. Knak bekommt Minuten in Davos. Ansonsten oftmals maximal 3./4.Linie mit teilweise extrem wenig Eiszeit. Da ist es auch schwer sich zu entwickeln.

Genau darum brauchts eine NLA mit max 12 Teams und 4 Imports, sowie eine NLB mit 10 Teams, da bekommen die jungen Talente in der NLB Eiszeit und können sich für die NLA Clubs aufdrängen. Beispiel waren z.B. Salzgeber und Weibel bei Olten unter dem Schwedischen Trainer.

Darauf wollte ich hinaus. Die 14er-Liga würde eine breite Basis bieten, die NL-Spielpraxis junger Talente, sagen wir mal mit 0er-Jahrgang zu fördern. Woran bzw. an wem liegt es, dass die Talente nicht gefördert werden? Gibt es wirklich weniger talentierte junge Spieler? Liegt es an der NL, am System, an den Clubs oder an den Trainern? Die neue Ausländerregelung gilt seit letzter Saison, die wird aktuell sicher ein Grund sein, dass die jungen Spieler sich mehr durchsetzen müssen, um Eiszeit zu erlangen. Das wird sich aber noch nicht aktuell, sondern in naher Zukunft auf den Talentlevel auswirken. Vielleicht sogar positiv, da die Jungen sich ihre Eiszeit mehr erkämpfen müssen. Vielleicht auch negativ, weil die Erfahrung fehlt, und die Clubs erst bei grossem Verletzungspech reagieren. Wird die Schere zwischen NL und SL immer grösser? Talentierte junge Spieler könnten zu einer besseren Qualität der SL beitragen.
Die andere Überlegung, ob eine 14er-Liga zu gross ist für das Schweizer Eishockey würde ich die Frage nach der Popularität des Eishockeys gegenüber dem Fussball in der Schweiz miteinbeziehen. Hier ein alter Artikel des TA, der sich mit dieser Frage befasst:

https://www.tagesanzeiger.ch/ist-die-schweiz-ein-fussball-oder-eishockeyland-577226602930

Die Schweiz ist neben Finnland das einzige Land in Europa, das eine grössere Eishockey- als Fussballliga hat. Werden Fussball-Talente mehr gefördert als Eishockey-Talente? Fussball ist klar die beliebtere Sportart, in Bezug auf die Popularität jedoch ist Eishockey mit Fussball konkurrenzfähig. Ich staunte schon in den 90ern, das zum Saisonstart der NLA am 26.09.1992 7'500 mehr Fans in der Allmend das Startspiel des SCBs gegen Kloten (1:3) genossen, als gegenüber im Wankdorf YB - Aarau (2:0). Wäre Eishockey populärer als Fussball würde dann die Entwicklung in einem anderen Licht betrachtet werden?