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#431100 - 24/06/2022 09:38 Re: Neues Stadion [Re: Reflex]
calli Offline
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Ort: In der nähe von Olten
In unserer Gemeinde mit 5000 Einwohner wird ein neues Schulhaus und Kindergarten geplant, Kosten ca 27 Mil ohne Steuererhöhung.

hoch
#431101 - 24/06/2022 09:38 Re: Neues Stadion [Re: Reflex]
th0emu Offline
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Ort: uf äm Land
Original geschrieben von: Reflex
Heute in der BZ:

Gemeinde Neuenegg (5600 Einwohner) investiert 20 Millionen in ein neues Schul- und Kirchenzentrum. 18 Millionen werden von den Steuerzahlern der Gemeinde, weitere 2 Millionen von der Kirchgemeinde beigesteuert.

Ich zitiere die BZ:
"Eine Steuererhöhung aufgrund des Projekts sei in den nächsten Jahren kein Thema..."

Liebe SCL-Fans, stellt euch das doch mal vor; während eine kleine Gemeinde 18 Millionen stemmt, ohne die Steuern zu erhöhen, heulen unsere Lokalpolitiker seit 10 Jahren wegen der Kosten und der drohenden exorbitanten Steuererhöhungen... WAS STIMMT HIER NICHT? WAS STIMMT NICHT MIT LANGENTHAL?


Die haben vermutlich nicht 15 Millionen für ein Theater verschwendet!

hoch
#431102 - 24/06/2022 10:04 Re: Neues Stadion [Re: Agassi]
N0thing! Offline

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Beiträge: 6259
Ort: Luzern
Da wurden ja vor ein paar Jahren regelrechte Politik-Verweigerer in den Glaspalast gewählt. Es ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten was in Langenthal abgeht. Solche Leute, welche dann beim Meistertitel am lautesten grölen und zuerst beim Cüpli sind, gehören gewatscht!

...watschi... bitte übernehmen smile

Ich will keinen einzigen dieser Leute mehr im Schoren sehen, wenn er das Ticket nicht selber bezahlt hat! sick
_________________________
Dass das Das das Dass ersetzen kann, ist falsch!

hoch
#431103 - 24/06/2022 10:07 Re: Neues Stadion [Re: th0emu]
Reflex Offline
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Ort: Langenthal
Es ist wie es ist; in Langenthal fehlt der Wille für ein neues Stadion! Es erübrigt sich längstens über diese Frage zu debattieren. Die Politik soll Eier zeigen und einfach dazu stehen!

Es ginge in Langenthal - notabene eine der wohlhabendsten Gemeinden im Kanton Bern - ebenfalls ohne Steuererhöhung. Die Kasse ist nach wie vor sehr, sehr gut gefüllt, Langenthal zahlt sogar in den Lastenausgleichstopf des Kantons ein.

Hier werden einfach dem Volk falsche Tatsachen vorgegaukelt in der Hoffnung, die Vorlage geht dann bachab. So ist die Lokalpolitik schön fein aus dem Schneider und muss dem gemeinen Pöbel nicht auch noch ein Stadion hinstellen.

@SCL
bitte bitte schaut euch nach Alternativen um. Früher dachte ich es müsse Langenthal sein. Heute bin ich der Überzeugung, Langenthal kommt als Standort gar nicht mehr in Frage. Thunstetten hat z.B. beim Glaströsch und Böhlen Landreserven. Herzogenbuchsee ebenfalls und diese sehr coole Gemeinde fördert die Jungen und den Sport so oder so in einer äusserst vorbildlichen Weise.
Ich habe lieber einen SCL ausserhalb von Langenthal als keinen SCL.

@Stadt Langenthal, @Lokalpolitik
Es ist beschämend was ihr hier für ein lausiges, hinterlistiges Gegurke abzieht. Ihr seid beschämend. Steht dazu, IHR WOLLT KEIN STADION!
Ich werde hier (ich weiss, es ist ja nur ein Forum von unterentwickelten Hockeyfans) jedes mehr oder weniger grosse Bauprojekt von kleinen bis mittelgrossen Gemeinden posten. Einfach damit ihr seht wie lächerlich euer Gelabere und euere Argumentationen mittlerweile sind.

hoch
#431104 - 24/06/2022 11:46 Re: Neues Stadion [Re: th0emu]
Easylife Offline
Mitglied

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Beiträge: 427
Ort: Langenthal
… und vermutlich auch keine rund 50 Mio für ein Bahnhofprojekt

hoch
#431116 - 26/06/2022 11:39 Re: Neues Stadion [Re: Easylife]
sniper Offline
Rookie

Registriert: 10/10/2001
Beiträge: 16
Das Problem liegt in Langenthal nur am Willen und der Unfähigkeit der Stadt.
Gemäss Jahresrechnung hatte die Stadt Ende 2021 ein Eigenkapital von 76,37 Millionen Franken und pro Einwohner also nicht eine Nettoschuld, sondern ein Nettovermögen. Andere Gemeinden wären hocherfreut über eine solche Ausgangslage. Nur in der Stadt Langenthal macht sich die Politik in die Hosen und hat Angst vor der finanziellen Zukunft. Andere linksregierte Berner Städte geben das Geld mit beiden Händen aus und lassen sich das dann zum Teil vom kantonalen Finanzausgleich bezahlen - von Gemeinden wie Langenthal...

Zum Vergleich: Visp hat für die Lonza-Arena 35,5 Millionen Franken ohne Steuererhöhung ausgegeben.
https://lonzaarena.ch/wp-content/uploads/2018/07/26.09.2016-finanzierungs-undbetriebskonzept.pdf

Wohlen hat für eine neue Eishalle und Badi knapp 27 Millionen Franken ausgegeben.
https://www.aargauerzeitung.ch/aargau/fr...lant-ld.2230891

Weshalb die Stadt Langenthal nicht fähig sein sollte ein Stadionprojekt von ca. 45 Millionen Franken auf die Beine zu stellen, bleibt schleierhaft.
Aber die Stadt hat ja schon im vorneherein sinnvolle Mantelnutzungen wie z. B. einen grösseren Einkaufsladen ausgeschlossen. Lidl sucht im Oberaargau schon lange einen Standort und baut nun halt in Bützberg vis-à-vis vom Girsberger.

Ein neues Eisstadion könnte sich folgendermassen finanzieren lassen:
23 Mio. Fr. Beteiligung Stadt Langenthal (Kredit und Eigenkapital)
5 Mio. Fr. Beteiligung Kanton (Sport-Toto-Fonds Kanton)
3 Mio. Fr. Beteiligung SCL (Kredit)
3 Mio. Fr. Verkauf Namensrechte Stadion (z. B. Onyx Arena)
3 Mio. Fr. Beteiligung umliegende Gemeinden
5 Mio. Fr. Beteiligung Mantelnutzung (z. B. Läden, Kletterpark, Restaurant)
3 Mio. Fr. Private Investoren und Crowdfunding

45 Mio. Fr.


Bearbeitet von sniper (26/06/2022 11:47)

hoch
#431123 - 27/06/2022 09:09 Re: Neues Stadion [Re: sniper]
Reflex Offline
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Registriert: 23/11/2003
Beiträge: 2177
Ort: Langenthal
Neues aus der BZ, publiziert am 26.06.22:

Signau (ca. 3000 Einwohner, Agglomerationsgemeinde) baut für 13,6 Millionen einen neuen Campus.

hoch
#431124 - 27/06/2022 09:39 Re: Neues Stadion [Re: sniper]
coccolino Offline
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Registriert: 29/08/2019
Beiträge: 44
Original geschrieben von: sniper
Das Problem liegt in Langenthal nur am Willen und der Unfähigkeit der Stadt.
Gemäss Jahresrechnung hatte die Stadt Ende 2021 ein Eigenkapital von 76,37 Millionen Franken und pro Einwohner also nicht eine Nettoschuld, sondern ein Nettovermögen. Andere Gemeinden wären hocherfreut über eine solche Ausgangslage. Nur in der Stadt Langenthal macht sich die Politik in die Hosen und hat Angst vor der finanziellen Zukunft. Andere linksregierte Berner Städte geben das Geld mit beiden Händen aus und lassen sich das dann zum Teil vom kantonalen Finanzausgleich bezahlen - von Gemeinden wie Langenthal...

Zum Vergleich: Visp hat für die Lonza-Arena 35,5 Millionen Franken ohne Steuererhöhung ausgegeben.
https://lonzaarena.ch/wp-content/uploads/2018/07/26.09.2016-finanzierungs-undbetriebskonzept.pdf

Wohlen hat für eine neue Eishalle und Badi knapp 27 Millionen Franken ausgegeben.
https://www.aargauerzeitung.ch/aargau/fr...lant-ld.2230891

Weshalb die Stadt Langenthal nicht fähig sein sollte ein Stadionprojekt von ca. 45 Millionen Franken auf die Beine zu stellen, bleibt schleierhaft.
Aber die Stadt hat ja schon im vorneherein sinnvolle Mantelnutzungen wie z. B. einen grösseren Einkaufsladen ausgeschlossen. Lidl sucht im Oberaargau schon lange einen Standort und baut nun halt in Bützberg vis-à-vis vom Girsberger.

Ein neues Eisstadion könnte sich folgendermassen finanzieren lassen:
23 Mio. Fr. Beteiligung Stadt Langenthal (Kredit und Eigenkapital)
5 Mio. Fr. Beteiligung Kanton (Sport-Toto-Fonds Kanton)
3 Mio. Fr. Beteiligung SCL (Kredit)
3 Mio. Fr. Verkauf Namensrechte Stadion (z. B. Onyx Arena)
3 Mio. Fr. Beteiligung umliegende Gemeinden
5 Mio. Fr. Beteiligung Mantelnutzung (z. B. Läden, Kletterpark, Restaurant)
3 Mio. Fr. Private Investoren und Crowdfunding

45 Mio. Fr.


na ja, das wäre doch ein Schritt in die richtige Richtung, wenn der SCL ein Finanzierungsmodell vorstellen würde, wo die Stadt statt der bisher geforderten 60 Mio (mit Turnhalle) oder 45 Mio (ohne Turnhalle) "nur" noch 23 Mio fordern würde. Denn genau diesen Auftrag hatte die Arena Oberaargau AG: ein Finanzierungsmodell für ein neues Stadion auszuarbeiten. Warum dieser Bericht, mit der darin geforderten 100% Finanzierung durch die Stadt so unrealistisch ausgefallen ist, weiss nur der SCL.

hoch
#431125 - 27/06/2022 09:52 Re: Neues Stadion [Re: Reflex]
coccolino Offline
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Registriert: 29/08/2019
Beiträge: 44
Original geschrieben von: Reflex
Es ist wie es ist; in Langenthal fehlt der Wille für ein neues Stadion! Es erübrigt sich längstens über diese Frage zu debattieren. Die Politik soll Eier zeigen und einfach dazu stehen!

Es ginge in Langenthal - notabene eine der wohlhabendsten Gemeinden im Kanton Bern - ebenfalls ohne Steuererhöhung. Die Kasse ist nach wie vor sehr, sehr gut gefüllt, Langenthal zahlt sogar in den Lastenausgleichstopf des Kantons ein.

Hier werden einfach dem Volk falsche Tatsachen vorgegaukelt in der Hoffnung, die Vorlage geht dann bachab. So ist die Lokalpolitik schön fein aus dem Schneider und muss dem gemeinen Pöbel nicht auch noch ein Stadion hinstellen.

@SCL
bitte bitte schaut euch nach Alternativen um. Früher dachte ich es müsse Langenthal sein. Heute bin ich der Überzeugung, Langenthal kommt als Standort gar nicht mehr in Frage. Thunstetten hat z.B. beim Glaströsch und Böhlen Landreserven. Herzogenbuchsee ebenfalls und diese sehr coole Gemeinde fördert die Jungen und den Sport so oder so in einer äusserst vorbildlichen Weise.
Ich habe lieber einen SCL ausserhalb von Langenthal als keinen SCL.

@Stadt Langenthal, @Lokalpolitik
Es ist beschämend was ihr hier für ein lausiges, hinterlistiges Gegurke abzieht. Ihr seid beschämend. Steht dazu, IHR WOLLT KEIN STADION!
Ich werde hier (ich weiss, es ist ja nur ein Forum von unterentwickelten Hockeyfans) jedes mehr oder weniger grosse Bauprojekt von kleinen bis mittelgrossen Gemeinden posten. Einfach damit ihr seht wie lächerlich euer Gelabere und euere Argumentationen mittlerweile sind.


Wäre spannend zu sehen, ob die Gemeinde Thunstetten- Bützberg oder Herzogenbuchsee mal so 60 oder 45 Mio aus der Portokasse bezahlen kann... der SCL scheint ja gemäss eigenem Bericht keinen Franken an ein neues Stadion beisteuern zu können.
Ich bleibe bei meiner Meinung: Ein solch grosse Investition, Bau und Betrieb, muss regional abgestützt sein. Ajoie machts vor. Offenbar ist der SCL in der Region aber auf taube Ohren gestossen, sowohl bei Gemeinden wie auch bei Investoren. Sonst wäre der Bericht der Arena Oberaargau AG ja anders ausgefallen.

Und nach diesem Bericht bin ich mir nicht mehr so sicher, ob der SCL selber überhaupt noch ein Stadion will...


Bearbeitet von coccolino (27/06/2022 09:56)

hoch
#431127 - 27/06/2022 10:33 Re: Neues Stadion [Re: coccolino]
Reflex Offline
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Ort: Langenthal
Original geschrieben von: coccolino
Original geschrieben von: Reflex
Es ist wie es ist; in Langenthal fehlt der Wille für ein neues Stadion! Es erübrigt sich längstens über diese Frage zu debattieren. Die Politik soll Eier zeigen und einfach dazu stehen!

Es ginge in Langenthal - notabene eine der wohlhabendsten Gemeinden im Kanton Bern - ebenfalls ohne Steuererhöhung. Die Kasse ist nach wie vor sehr, sehr gut gefüllt, Langenthal zahlt sogar in den Lastenausgleichstopf des Kantons ein.

Hier werden einfach dem Volk falsche Tatsachen vorgegaukelt in der Hoffnung, die Vorlage geht dann bachab. So ist die Lokalpolitik schön fein aus dem Schneider und muss dem gemeinen Pöbel nicht auch noch ein Stadion hinstellen.

@SCL
bitte bitte schaut euch nach Alternativen um. Früher dachte ich es müsse Langenthal sein. Heute bin ich der Überzeugung, Langenthal kommt als Standort gar nicht mehr in Frage. Thunstetten hat z.B. beim Glaströsch und Böhlen Landreserven. Herzogenbuchsee ebenfalls und diese sehr coole Gemeinde fördert die Jungen und den Sport so oder so in einer äusserst vorbildlichen Weise.
Ich habe lieber einen SCL ausserhalb von Langenthal als keinen SCL.

@Stadt Langenthal, @Lokalpolitik
Es ist beschämend was ihr hier für ein lausiges, hinterlistiges Gegurke abzieht. Ihr seid beschämend. Steht dazu, IHR WOLLT KEIN STADION!
Ich werde hier (ich weiss, es ist ja nur ein Forum von unterentwickelten Hockeyfans) jedes mehr oder weniger grosse Bauprojekt von kleinen bis mittelgrossen Gemeinden posten. Einfach damit ihr seht wie lächerlich euer Gelabere und euere Argumentationen mittlerweile sind.


Wäre spannend zu sehen, ob die Gemeinde Thunstetten- Bützberg oder Herzogenbuchsee mal so 60 oder 45 Mio aus der Portokasse bezahlen kann... der SCL scheint ja gemäss eigenem Bericht keinen Franken an ein neues Stadion beisteuern zu können.
Ich bleibe bei meiner Meinung: Ein solch grosse Investition, Bau und Betrieb, muss regional abgestützt sein. Ajoie machts vor. Offenbar ist der SCL in der Region aber auf taube Ohren gestossen, sowohl bei Gemeinden wie auch bei Investoren. Sonst wäre der Bericht der Arena Oberaargau AG ja anders ausgefallen.

Und nach diesem Bericht bin ich mir nicht mehr so sicher, ob der SCL selber überhaupt noch ein Stadion will...


Coccolino, du irrst. Der SCL hatte die Finanzierung im Hard auf dem Schlitten, die Stadt hätte lediglich das Land im Baurecht (analog Burgergemeinde die letzten Jahrzente im Schoren) abtreten müssen. Der Steuerzahler hätte das Stadion NICHT finanzieren müssen.
Die Stadt selbst bekam kalte Füsse, schliesslich könnte sie auf diese Weise nicht mitbestimmen, und verweigerte dem Projekt die Baulandabtretung. Was danach geschah steht in den Geschichtsbücher, die Presse berichtete ausführlich!

Natürlich würde weder die Gemeinde Thunstetten, noch Herzogenbuchsee für den SCL ein Stadion bauen. Aber der SCL hätte Land und könnte sich wieder selber auf die Suche nach Investoren machen.

Die Stadt will kein fremdfinanziertes Stadion auf ihrem Boden. Es war und ist die Entscheidung der Stadt, dass das Stadion über den Steuerzahler finanziert werden soll!
Der SCL selber ist seit diesem Entscheid der Stadt völlig auf den Goodwill der zuständigen Behörden und schlussendlich der Steuerzahler angewiesen. Es ist überhaupt nicht mehr Sache des SCL hier ein Finanzierungsmodell zu präsentieren!

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