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#437524 - 27/03/2023 22:08 Re: Saison 22/23 [Re: Zbinden]
Le mieux † Offline
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Original geschrieben von: Zbinden
Original geschrieben von: droopy
Durch die, meiner Meinung nach, idiotische Regelung das in den Playoffs das Penaltyschiessen abgeschafft wurde, kann es doch einige Mannschaften geben die regelmässig lange "im roten Bereich" spielen müssen.
Mit Betonung auf «regelmässig».


2021/22 fribourg hatte 6 verlängerungen in 9 spielen .. resultat? knockout im hf gegen den zsc ..
der zsc hatte 5 verlängerungen in 11 spielen .. resultat knockout im final
zug hatte nur 2 verlängerungen in 8 spielen .. resultat meister

in zahlen sind das
weber 429min/23.50 pro spiel vs hansson 306.32min/20.26 pro spiel
azevedo 384.21/21.21 pro spiel vs kovar 313.09/20.52 pro spiel
goalie zsc 1'144.33 vs zug 901.33
243 min mehr spiele der z in den beinen also etwas mehr als 4 spiele davon eines wegen verlängerung
wäre zug nach einem 0-3 zurückgekehrt wenn die zahlen andersrum gewesen wäre? wink

es wurde erwähnt das rappi keine play-off mannschaft wäre .. aber wenn man die sache nüchtern betrachtet hat rappi keine mannschaft für eine lange play-offs ..
für eine quali mag das funktionieren weil da hat man
1. keine permanente 3 spiele woche sondern immer wieder pausen .. und
2. man hat nicht immer denselben gegner der sich darauf einstellt ..
sollte rappi also nach 7 spielen gewinnen dann sind die im hf praktisch ein freilos .. gilt übrigends für fast alle teams die kein breites kader haben

von daher .. geld macht doch meister wink
_________________________
RIP 18.12.2019
“Wer aus der Geschichte nichts lernt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen”
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hoch
#437529 - 27/03/2023 23:19 Re: Saison 22/23 [Re: Le mieux †]
Zbinden Offline

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Ort: Friborgo
Original geschrieben von: Zbinden
Original geschrieben von: droopy
Durch die, meiner Meinung nach, idiotische Regelung das in den Playoffs das Penaltyschiessen abgeschafft wurde, kann es doch einige Mannschaften geben die regelmässig lange "im roten Bereich" spielen müssen.
Mit Betonung auf «regelmässig».

Original geschrieben von: Le mieux †
2021/22 fribourg hatte 6 verlängerungen in 9 spielen .. resultat? knockout im hf gegen den zsc ..
der zsc hatte 5 verlängerungen in 11 spielen .. resultat knockout im final
zug hatte nur 2 verlängerungen in 8 spielen .. resultat meister
Du hast jetzt einfach Verlängerungen aufgelistet, bei denen es nicht mal zu einem Penaltyschiessen gekommen wäre. Ein viertes Drittel hat es schon vorher gegeben. Wer es verpasst, Spiele vorzeitig zu gewinnen, muss eben Überstunden leisten. Zug hat sich die volleren Tanks erarbeitet.

Schauen wir uns die Spiele im 2021/2022 an, die länger als vier Drittel dauerten:

28.03.2022: ZSC Lions - Biel 1:0 | Spieldauer 88:27 Min.
29.03.2022: Gottéron - Lausanne 3:2 | Spieldauer 104:58 Min.
02.04.2022: Lakers - Davos | Spieldauer 83:21 Min.
08.04.2022: Gottéron - ZSC Lions | 81:18 Minuten

Läppische 4 Begegnungen. Regelmässig im "roten Bereich" ist für mich dann doch etwas anderes. Oder willst du mir erzählen, dass Eishockeyprofis ab der ersten Verlängerungsminute an auf dem Zahnfleisch laufen? Playoffs sind anstrengend, das gebe ich zu - aber genau für diese Momente trainiert man doch den ganzen Sommer.
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#8 Nicola Celio

hoch
#437540 - 28/03/2023 09:58 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
Le mieux † Offline
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kommt immer aufs team drauf an .. hat es 4 ausgeglichene blöcke und kann die last verteilen? oder ist es eher ein team das dank 2 linien so weit vorgeprescht ist? ..

früher gab es kein team das ein 0-3 kehren konnte .. das passiert aber immer öfters .. es gibt nicht mehr nur 2 teams die alle dominieren und dann im final gegenüber stehen .. alles ist kompakt geworden .. die spiele hart umkämpft .. jede überstunde birgt gefahr für verletzungen .. zerrt an den kraftreserven .. und wer weiss wie lange solche verlängerungen in zukunft laufen werden .. zumal man ja zu der spielzeit noch die pausen einrechnen muss .. also für mich spielt es schon eine rolle ob man um 23 uhr ins bett kann oder erst um 2, 3 uhr

ich persönlich finde es dann halt doof wenn das finale was ja der höhepunkt sein soll .. ein oft tieferes niveau hat .. ist ja leider fast überall so .. ob wm oder olympia oder em (fussball) .. irgendein team hat immer sorgen sei es verletzungen, sperren oder sei es überstunden .. oder dann sind beide am anschlag und das spiel plätschert dahin ..

ich bin auf die serie genf vs zug gespannt .. zug wird ziemlich leichtes spiel haben da genf schon gegen lugano ziemlich am limit waren und in meinen augen schon ziemlich ausgelaugt sind (ansonsten kann kovar ja wieder den tömmernes ausschalten)

aber jo .. schlussendlich gewinnt nicht das team die meisterschaft das am meisten dafür gekämpft hat sondern das team das am meisten glück hatte ^^
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hoch
#437545 - 28/03/2023 11:56 Re: Saison 22/23 [Re: Le mieux †]
Lockouter Offline
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Beiträge: 216
Original geschrieben von: Le mieux †
aber jo .. schlussendlich gewinnt nicht das team die meisterschaft das am meisten dafür gekämpft hat sondern das team das am meisten glück hatte ^^


Ja klar, jetzt wird nur Meister, wer Glück hat. Dein Fachverstand wieder mal in einem Satz zelebriert. Gratuliere.

hoch
#437546 - 28/03/2023 12:13 Re: Saison 22/23 [Re: Lockouter]
Le mieux † Offline
Veteran

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Beiträge: 16531
Original geschrieben von: Lockouter
Original geschrieben von: Le mieux †
aber jo .. schlussendlich gewinnt nicht das team die meisterschaft das am meisten dafür gekämpft hat sondern das team das am meisten glück hatte ^^


Ja klar, jetzt wird nur Meister, wer Glück hat. Dein Fachverstand wieder mal in einem Satz zelebriert. Gratuliere.


hast du jemals ein team gesehen das mit pech meister wurde? .. na?
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#437547 - 28/03/2023 13:04 Re: Saison 22/23 [Re: Le mieux †]
Lockouter Offline
Mitglied

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Original geschrieben von: Le mieux †
Original geschrieben von: Lockouter
Original geschrieben von: Le mieux †
aber jo .. schlussendlich gewinnt nicht das team die meisterschaft das am meisten dafür gekämpft hat sondern das team das am meisten glück hatte ^^


Ja klar, jetzt wird nur Meister, wer Glück hat. Dein Fachverstand wieder mal in einem Satz zelebriert. Gratuliere.


hast du jemals ein team gesehen das mit pech meister wurde? .. na?


Dann ist nach deiner Logik jeder Sieger der glückliche Gewinner - Chapeau!

hoch
#437549 - 28/03/2023 14:52 Re: Saison 22/23 [Re: Rugenbräutrinker]
iFaya Offline

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Beiträge: 1331
Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Original geschrieben von: iFaya
Servette wurde noch nie Meister, und für Biel wäre es eine Final-Premiere. Wie wahrscheinlich wäre denn der Final Servette - Biel?

Umso häufiger etwas passiert, desto grösser ist die Wahrscheinlichkeit, dass es irgendwann mal andersrum ausgeht. Ausser bei Fribourg natürlich.

Servette - Zug 2:4
Beide haben mich in ihren Viertelfinals nur phasenweise so richtig überzeugt, aber Rappi erachte ich schon als grösseren Prüfstein als Lugano. Zudem ist diese viel zitierte Winnermentalität bei Zug langsam aber sicher ein ernstzunehmender Faktor.

Biel - Zürich 4:3
Habe zwar eben erst auf den Z als Meister getippt, aber irgendwie habe ich jetzt doch das Gefühl, dass es Biel macht. Es wird definitiv eine ganz andere Serie als gegen die kämpferischen und (zumeist) disziplinierten Berner. Die Qualitäten der Zürcher liegen ganz woanders. Der EHCB hat sich in der ersten Runde definitiv den grösseren Euphorieschub geholt und dürfte brandheiss darauf sein, den nächsten alten Zopf abzuschneiden.


Interessant, dass Du Biel den Sieg in dieser Serie zutraust. Hab' mir das nämlich auch schon überlegt, spätestens seit der zweiten Saisonhälfte scheint der ZSC ihnen besser zu liegen als der SCB. Alles andere als ein Final zwischen ZSC vs Zug (beides routinierte Playoff-Teams mit den nötigen Kadern lange Serien zu gewinnen, und vor allem mit gutem Goalie) würde mich freuen - für Dich gibt's also den Final Biel vs Zug. Bei langen Serien ist ein breites Kader vorteilhaft, womit beide Zs recht konfortabel bedient sind. Ebenfalls entscheidend ist das Powerplay, woran Biel zu schaffen hat. Well, denke wenn die Bieler die Zürcher schaffen, wie von Dir getippt, werden sie auch gegen Zug gewinnen, dH sie werden zum 4. Mal Schweizer Meister, nach 40 Jahren. Servette hingegen traue ich den Meister nicht zu.
Hab' mir mal überlegt, welche Finalbegegnungen möglich sind, und welche davon am wahrscheinlichsten wäre (schwer einzuschätzen):

1. ZSC vs Zug (Zug Meister? hm...enge Sache, Zug hat leichteren Gegner im HF.)
2. Biel vs Zug (Biel Meister! Wenn Biel den ZSC schafft, dann auch Zug)
3. Servette vs ZSC (ZSC Meister)
4. Servette vs Biel (Biel Meister)

Biel - ZSC sehe ich als die interessantere Serie. Eine Teilnahme Servettes im Final halte ich am unwahrscheinlichsten. Und das schreib' ich jetzt in der Hoffung, dass ich falsch liege: Es scheint mir sogar, dass Servette für Zug der leichtere Gegner sein wird als Rapperswil. Doch sollte Servette tatsächlich gegen Zug gewinnen, wird der Sieger aus dem HF Biel - ZSC, am wahrscheinlichsten ZSC - Meister.
Deshalb sehe ich für Zug (von allen vier HF-Teilnehmer) zwar die besten Chancen für die Finalqualifikation, dafür haben die Zuger in einer ausgeglichenen Liga den leichteren Gegner, und müssten im Final dem entsprechend auch mehr Energie haben. Da aber auch eine Serie gegen einen kniffligen Gegner beflügeln kann, sehe ich den Sieger aus dem HF Biel vs ZSC als wahrscheinlicher für den Titel. Beispiel: Ausser 2009 hat noch nie ein Schweizer Meister in sämtlichen Serien 7 Spiele absolviert; der damalige Vize-Meister startete mit einer reinen Weste in den Final (VF und HF 4:0) -> Weiss noch wie vor 14 Jahren die Klotener nach der 4:0-Serie gegen Zug bereits im Final waren, während Davos an Sébastien Caron fast verzweifelte und gegen Fribourg 1:3 im Rückstand lag. Was bei Davos den Erfolg ausmachte waren das breite Kader (unter den RS-Topskorer war kein Davoser unter den ersten 15!), die beiden Goalies Genoni und Berra sowie das "Haushalten" der Energie über all die Spiele hinweg, eben auf das breite Kader gestützt, zB nebst den Ausländern solide Schweizer Topskorer Von Arx, Guggisberg, Riesen im Team.
ZSC und Zug geniessen beide ähnliche Voraussetzungen. Vielleicht ist Zug ein hauchdünnes bisschen stärker, der Goalie kennt die Schweizer Eishockey-Mentalität besser, macht halt auch was aus. Wenn die Bieler aber den ZSC schaffen, sehe ich die nicht gerade als Freilos für die Zuger im Finale.
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2011 doppeltes Jubiläum: 90 JAHRE HC DAVOS - 30 MAL SCHWEIZERMEISTER HC DAVOS;-)

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#437551 - 28/03/2023 15:53 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
Rugenbräutrinker Offline
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Registriert: 02/02/2004
Beiträge: 8053
Ort: Blues
Ich tippe auf sieben Spiele und setze hauptsächlich auf den psychologischen Vorteil, den ich bei Biel sehe. Wetten werde ich auf einen Bieler Finaleinzug definitiv nicht, zumal psychologische Vorteile selbst innerhalb eines Spiels mehrmals wechseln können. Geschweige denn über eine ganze Serie hinweg. Zürich setzte sich von allen Halbfinalisten am souveränsten durch, aber es kann auch ein Nachteil sein, wenn es zu leicht geht und man danach plötzlich kämpfen muss. Gerade bei der Zürcher Schauläufertruppe könnte Überheblichkeit ein grosses Thema sein. Zumal sie in der ersten Runde doch stark von der Überlegenheit auf dem Goalieposten profitierten (sorry Melvin, but its just like it is). Säteri hingegen dürfte ein absolut ebenbürtiger Torwart sein.
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Original geschrieben von: Martin
Wir behalten das im Auge und werden für die Zukunft über neue Lösungen nachdenken, damit das Forum möglichst komfortabel ist.

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#437554 - 28/03/2023 16:49 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
iFaya Offline

Profi

Registriert: 08/03/2010
Beiträge: 1331
In welcher Hinsicht siehst Du den psychologischen Vorteil bei Biel?

"Zürich setzte sich von allen Halbfinalisten am souveränsten durch, aber es kann auch ein Nachteil sein, wenn es zu leicht geht und man danach plötzlich kämpfen muss." Denk ich auch. Davos wurde oft als "Wunschgegner" zitiert. Einen leichten Viertelfinal macht noch lange keinen Meister. Zug hatte gegen Rapperswil die härtere Probe zu bestehen als ZSC gegen Davos, u.a. hab' ich deshalb - wenn auch mit Fragezeichen - beim wahrscheinlichsten Final ZSC vs Zug mal vorsichtig auf Zug als Meister getippt. Aber auch weil Genoni in der NL eindeutig erfahrener ist. Aber wer weiss, vielleicht wird Zürich gegen Biel erst richtig warm. Schwer zu sagen. Und das Bieler-Powerplay nicht vergessen. Auf jedenfall dürfen wir uns auf eine interessante Serie freuen.


Bearbeitet von iFaya (28/03/2023 16:51)
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#437555 - 28/03/2023 16:53 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
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Beiträge: 496
Ort: luzern
@iFaya: Und wieso sollte Servette so schlecht sein?

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