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#433062 - 10/10/2022 16:27 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
Slater73 Offline

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Es wurde ja gesagt, dass man bei ab jetzt das Verhalten beider Spieler einbeziehen will. Grundsätzlich halte ich dies für richtig, aber es eröffnet halt wieder Tür und Tor für Diskussionen. Zumindest wenn so insoquent gepfiffen wird wie die letzten Jahre.
Wenn man die besagte Szene von Bertschy und Wellinger anschaut, dann ist der Hit in der Ausführung zu 100% regelkonform, Wellinger beugt sich allerdings nach vor um den Puck zu spielen und schaut nur auf den Puck und bekommt daher die Schulter an den Kopf.
M.E. und das ist meine persönliche Meinung, welche ich schon seit Jahren vertrete, ist es richtig, dass solche Hit's nicht sanktioniert werden! Wenn ich jeden Hit sanktioniere, welcher beim Gegner eine Verletzung verursacht, egal ob der Hit korrekt ausgeführt und egal wie sich der Gegner verhält, dann muss man konsequenterweise Hits komplett verbieten. Alles andere ist Nonsens.

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#433526 - 26/10/2022 12:13 Re: Saison 22/23 [Re: Slater73]
derpaul Offline
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der EVZ im Meisterblues und erstmals seit Tanges Cheftrainer ist in einer tiefen Resultatkrise. So schlecht war der EVZ unter dem Norweger noch nie! Kommt man da zusammen wieder raus oder dümpelt man in ungewohnten Taballenspähren weiter rum. Dazu passt auch, dass der hochgelobte Genoni nicht mehr so überragend wie gewohnt hält. Genoni ist nur noch ein Schatten seiner selbst. Schaut man auf die Goalie-Statistik, dann ist Genoni nur noch ein "Lottergoalie". Von den Stammgoalies ist nur noch der hochgelobte Finnische Kloten-Goalie schlechter als Genoni. Aber der Finne spielt mit dem Aufsteiger auch im noch tieferen Tabellenkeller als der Titelverteidiger und Meisterkandidat EVZ. und nein, dass heist nicht, dass Genoni alleinschuldig beim EVZ wäre, das nicht. Aber auch der hochgelobte Goalie trägt eine Mitschuld, wie jeder andere Spieler auch, und auch der Trainer trägt eine Mitschuld. Zugs Absturz kommt schon ein wenig überraschend, so krass habe ich das nicht erwartet. Mal schauen obs bei Zug bald wieder besser wird. Schon nur die Teilnahme an den Pre-Playoffs wäre für den EVZ ein grosser Rückschritt. Obs so weit kommt, wird man noch sehen. Zug traue ich eine Steigerung eigentlich zu.

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#433761 - 02/11/2022 08:37 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
Le mieux † Offline
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btw bald gibt es ja ne abstimmung über die ligagrösse .. gab es da irgendwelche banner oder ist es den fans scheissegal was passiert hauptsache ihr club bleibt für immer in der nl?
_________________________
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“Wer aus der Geschichte nichts lernt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen”
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#433775 - 02/11/2022 13:22 Re: Saison 22/23 [Re: Le mieux †]
the-best-ever Offline
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Original geschrieben von: Le mieux †
btw bald gibt es ja ne abstimmung über die ligagrösse .. gab es da irgendwelche banner oder ist es den fans scheissegal was passiert hauptsache ihr club bleibt für immer in der nl?


In Kloten gabs vor ein paar Wochen eine Choreo zum Thema
https://www.stehplaetz-schluefweg.ch/gallery-1/saison-2022-2023/ehck-evz-01-10-2022/
mit dem folgenden Text als Flugblatt
https://www.stehplaetz-schluefweg.ch/202...ehaengt-werden/

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#433776 - 02/11/2022 13:23 Re: Saison 22/23 [Re: Le mieux †]
sb33 Offline
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Beiträge: 73
Original geschrieben von: Le mieux †
btw bald gibt es ja ne abstimmung über die ligagrösse .. gab es da irgendwelche banner oder ist es den fans scheissegal was passiert hauptsache ihr club bleibt für immer in der nl?

Habe nirgends irgendeine Stellungsnahme gesehen...

Aus meiner Sicht gibt es einfach keinen Platz für 2 Profiligen in der Schweiz. Schon heute oder auch vor dem Aufstieg Ajoies hatte man nur 1 richtige Profiliga, die NL. Die SL war schon immer ein Zwitterprodukt von Profi- und Halbprofiteams, wo die Top-Teams den Karren gezogen werden und die ganze Attraktivität dieser Liga ausmachten. Momentan gibt es 1-3 richtige Profbetriebe in der SL, wo die Spieler 100% als Hockeyspieler arbeiten (ohne zukunftgerichtete Job für eine Lösung nach dem Hockey einzubeziehen).
Vergrössert die NL auf 16 Teams und schliesst die Liga, mit einer Option einer Extension, falls ein Team alle Vorlagen erfüllt. So kann sich eine SL auf einer semi-professionellen Basis entfalten und wird auch interessant für Teams aus der 1. Liga. Dass es in der NL mit 16 Teams Schwanzclubs geben wird, ist klar, aber aus meiner Sicht nur ein Problem von 2-3 Saisons bis sich die Kader umgewälzt haben. Junioren-Förderung würde ohne Abstieg geförderet davon bin ich überzeugt und es gäbe vermehrt Einsatzmöglichkeiten von jungen Talenten, die halt ihren Pay-Off erst später geben, aber heute bekommen sie nicht mal wirklich eine Chance.
In der SL können sich die Jungen immernoch ans Erwachsenen Hockey gewöhnen und die Besten kriegen die Chance in der NL.
Für ein Olten ist die jede Lösung schei*** und ein Aufstieg wird +/- unmöglich und würde ja sogar über 2 Saisons ausgesetzt, was für eine beschissene Idee, einer Liga die Motivation der Top-Teams zu nehmen. Dann kann man sie auch sterben lassen, weil genau das passiert, wenn der Aussicht eines Aufstiegs nicht mehr da ist. Dann wird es ein paar Lift Clubs geben, die sich 0 mit der SL identifizieren und einfach wieder weg wollen, und Olten kann sich seine Investitionen auch sparen, da es sowieso rausgeschmissenes Geld ist.

Ich war lange Zeit ein Befürworter für mehr Durchlässigkeit, aber das funktioniert nur mit 2 Profiligen und das haben wir nicht. Mit 2 10er-Ligen evt., aber diese Ligagrösse ist für mich aus Gründe der Langeweile immer gegen dieselben Teams zu spielen ausgeschlossen, dann verlieren beide Ligen das Interesse über eine ganze Saison und kann man auch gleich eine Ost und West Gruppe machen und alles zusammen nehmen.

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#433779 - 02/11/2022 14:09 Re: Saison 22/23 [Re: sb33]
droopy Offline
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Ort: Region Basel
Original geschrieben von: sb33
Original geschrieben von: Le mieux †
btw bald gibt es ja ne abstimmung über die ligagrösse .. gab es da irgendwelche banner oder ist es den fans scheissegal was passiert hauptsache ihr club bleibt für immer in der nl?

Habe nirgends irgendeine Stellungsnahme gesehen...

Aus meiner Sicht gibt es einfach keinen Platz für 2 Profiligen in der Schweiz. Schon heute oder auch vor dem Aufstieg Ajoies hatte man nur 1 richtige Profiliga, die NL. Die SL war schon immer ein Zwitterprodukt von Profi- und Halbprofiteams, wo die Top-Teams den Karren gezogen werden und die ganze Attraktivität dieser Liga ausmachten. Momentan gibt es 1-3 richtige Profbetriebe in der SL, wo die Spieler 100% als Hockeyspieler arbeiten (ohne zukunftgerichtete Job für eine Lösung nach dem Hockey einzubeziehen).


Die Spieler des Aufsteigers EHC Basel dürfen MAXIMAL zu 30% arbeiten. Das ist für mich mehr oder weniger ein Profibetrieb. Selbst in der NLA studieren (gehen in die Schule oder machen eine Lehre) viele Nebenbei oder bauen sich irgend ein zweites Standbein für nach der Eishockeyzeit auf. Nach deiner Definition sind also auch viele NLA Spieler Halbprofis...

Du verwechselt vermutlich die MyHockey League mit der Swiss League. In der MyHockey League arbeitet vermutlich jeder zu MINDESTENS 60%/70%...

Deshalb ist auch der Vorschlag von Klaus Zaugg, eine Fusion von MyHockey League und Swiss League, ein absoluter Blödsinn... Die finanziellen Unterschiede zwischen MyHockey League und Swiss League sind in etwa so gross wie zwischen Swiss League und National League...


Bearbeitet von droopy (02/11/2022 14:53)

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#433794 - 02/11/2022 16:14 Re: Saison 22/23 [Re: sb33]
Rugenbräutrinker Offline
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Ort: Blues
Original geschrieben von: sb33
Junioren-Förderung würde ohne Abstieg geförderet davon bin ich überzeugt

Und ich bin überzeugt davon, dass es NICHT so sein wird. Am Anfang vielleicht, aber schon bald werden die Clubs merken, wie trostlos es ist, am Schwanz einer Liga ohne Abstieg rumzudümpeln und welche Löcher das in die Zuschauereinnahmen reisst. Dann wird überall das oberste Ziel sein, um Himmels Willen den Anschluss an die Pre-Playoffplätze nicht zu verlieren. Entsprechend wird man nicht auf Juniorenförderung und späteren pay off setzen.
_________________________
Original geschrieben von: Martin
Wir behalten das im Auge und werden für die Zukunft über neue Lösungen nachdenken, damit das Forum möglichst komfortabel ist.

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#433796 - 02/11/2022 16:45 Re: Saison 22/23 [Re: Rugenbräutrinker]
Reflex Offline
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Beiträge: 2177
Ort: Langenthal
Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Original geschrieben von: sb33
Junioren-Förderung würde ohne Abstieg geförderet davon bin ich überzeugt

Und ich bin überzeugt davon, dass es NICHT so sein wird. Am Anfang vielleicht, aber schon bald werden die Clubs merken, wie trostlos es ist, am Schwanz einer Liga ohne Abstieg rumzudümpeln und welche Löcher das in die Zuschauereinnahmen reisst. Dann wird überall das oberste Ziel sein, um Himmels Willen den Anschluss an die Pre-Playoffplätze nicht zu verlieren. Entsprechend wird man nicht auf Juniorenförderung und späteren pay off setzen.


Word!

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#433797 - 02/11/2022 16:49 Re: Saison 22/23 [Re: Rugenbräutrinker]
sb33 Offline
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Beiträge: 73
Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Original geschrieben von: sb33
Junioren-Förderung würde ohne Abstieg geförderet davon bin ich überzeugt

Und ich bin überzeugt davon, dass es NICHT so sein wird. Am Anfang vielleicht, aber schon bald werden die Clubs merken, wie trostlos es ist, am Schwanz einer Liga ohne Abstieg rumzudümpeln und welche Löcher das in die Zuschauereinnahmen reisst. Dann wird überall das oberste Ziel sein, um Himmels Willen den Anschluss an die Pre-Playoffplätze nicht zu verlieren. Entsprechend wird man nicht auf Juniorenförderung und späteren pay off setzen.

Sehe ehrlichgesagt nicht ganz, was an einer Pseudoabstiegsangst besser ist.. aber es könnte ja sein, dass man merkt, dass die Jungen vielleicht doch nicht viel schlechter sind wie die "Alten", wenn man ihnen ein Wenig Vertrauen schenkt und man konsequenterweise, sein Team darauf ausrichtet und damit Erfolg hat. Zudem auf alle Fälle günstiger.
Bei 14 Teams wären es 4 für die, die Saison vorzeitig fertig wäre. Wobei ich einer Schliessung der Liga nur bei einer weiteren Aufstockung der Liga zustimmen würde. Der mögliche Aufstieg ist für ein paar Wenige Teams in der SL wichtig und deren Grundmotivation, auch wenn nicht offizielles Ziel, man muss deren Erhalt sichern indem man ihnen Perspektiven bietet und nicht indem man der NL unnötigerweise Teams enzieht.

Warum kann der Unterbau des CH Hockeys nicht auch durch eine abgeschwächte SL oder einer besseren MySL funktionieren?

Sprich die besten Jungen kommen in der NLA zu Spielpraxis, die anderen holen sich die Erfahrung im Erwachsenenhockey in der unteren Liga. Aus meiner Sicht macht die NL einfach zu Wenig in der Förderung von Talenten, auch wenn sie durchaus auch ihre Leistung bringen könnten, aber halt die Chance nicht erhalten.

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#433799 - 02/11/2022 16:55 Re: Saison 22/23 [Re: Rugenbräutrinker]
derpaul Offline
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Original geschrieben von: sb33
Junioren-Förderung würde ohne Abstieg geförderet davon bin ich überzeugt



wird es garantiert NICHT! dies hat man ja während den Saisons ohne Abstieg eindrücklich gesehen dass da trotz ausgesetztem Abstieg die Junioren nicht gefördert wurden. Ohne Abstieg werden die Junioren nicht gefördert, das ist nun mal ein Fakt. da gibt man lieber einem u35 Spieler noch einen Vertrag statt mal auf ein Talent (18 oder 19 alt) zu setzen. und die jungen schikct man in untere Ligen oder belässt sie bis sie über 20 sind im Nachwuchs versauern.

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