also laut nlicedata hat müller bei euch zumindest in der quali rund die hälfte der spiele im 3. block gespielt ;-)

Dafür kann es mehrere Gründe geben, wie z.B. neues System und sich einleben.

War er jedoch für die 3 Linie seit dem Anfang und für die ganze Saison eingeplant? Wollte Zug mit ihm verlängern um ihn in die 3 Linie zu setzen? Ich denke nicht

Und wie viel Powerplay und Boxplay spielte er?

Auf NLIceData hat es viel mehr Stats Aber kannst gerne mal den Unterschied seiner Stats bei Ambri anschauen bevor er nach Zug kam und die Stats in Zug bevor er nach Lugano geht.

Gruess

wollte damit nur aufzeigen das deine aussage "Nicht schlecht wie viel Kohle beim HCL verschwendet wird, einen Müller für die hintere Linie" auch bei euch nicht ganz falsch war ;-)

ich halte müller für einen top transfer der sicherlich in den top 6 spielen kann und wird. in der neuen saison werden wohl eh alle teams vom klassischen "top 6" wegkommen müssen, da die meisten spielermaterial für mindestens 3 top linien haben.

nehmen wir mal zug als beispiel. hofmann,kovar,simion,cehlarik,oneill,klingberg,herzog,senteler,martschini <-- ich kenne die löhne von zug nicht, aber vorallem herzog und martschini und vermutlich auch senteler dürften ungefähr dasselbe kosten wie ein müller.

und theoretisch hätten ja auch leute wie zehnder oder leuenberger das potential in den top 9 zu spielen ich bezweifle jedoch das einer von diesen 9 im 4 block spielen wird (suri im 4. ist ja auch eher ein luxus problem ;-) )

Wer sich ein bisschen mit den Spielern befasst merkt dass ein Müller nicht ein 3 Linien Spieler ist, insbesondere nicht nach seiner letzten Saison. Müller hatte eine schlechte Zeit in Ambri und kam in ein neues Team. Ob er als 3 Linienspieler eingeplant war seit dem Anfang, wissen wir wohl nicht.
Aber Lugano kriegt ein Spieler der in einer anderen Verfassung ist als der Müller der in Zug ankam. Und ihn als Bertaggia Ersatz zu sehen ist auch falsch, die Spieler schon mal anders und vielleicht könnte man Müller als Ersatz sehen falls Bertaggia Fortschritte gezeigt hätte in den letzten Jahren und sein Potential auch abrufen könnte.

Aber mit den zusätzlichen Ausländern sowie sonstigen teuren Spielern im Kader gebe ich dir recht. Viele Spieler für wenig Plätze in den ersten zwei Reihen. Ohne ausländischen Back kann man ja gleich auf CH Spieler in den ersten 2 Blöcken sowie im Powerplay verzichten...

Ein Senteler sollte auf jedenfall nicht so viel kosten wie ein Martschini, sonst wäre da einiges falsch gelaufen beim Sportchef. Bezüglich Herzogs und Müllers Lohn habe ich keine Ahnung, aber die sind bestimmt teuer aber liefern auch.

Und Suri in der 4 Linien ist ein Luxusproblem, angeblich spielt er für einen viel tieferen Lohn aber sind wir ehrlich, Suri war jedenfalls seit der Ankündigung seiner Verpflichtungen m.E. ein Spieler für die 4 Linie und Boxplay.

Alles kommt auch auf die Spielzeit Verteilung zwischen den Blocks an und wer sich wohl verletzt.

Gruess

grundsätzlich gebe ich dir recht, aber ein herzog und martschini sind eigentlich auch keine 3 linien spieler ;-) deshalb hab ich ja geschrieben, es wird viele teams geben die 3 top linien haben werden mit einer ähnlichen eiszeit bei 5g5. für den platz im pp wird es dann aber eng für den einen oder anderen.


betreffend ersatz von bertaggia, ja das ist er zumindest finanziell. bertaggia hatte offenbar einen viel zu hohen vertrag und war leider viel zu unkonstant. deshalb ist müller meiner meinung nach ein klares upgrade für einen wohl ähnlichen lohn. bertaggia hätte bei uns ein top 6 spieler sein müssen was er aber nie war.

Da bin ich gleicher Meinung.
Martschini hat seit einer gewissen Zeit mit seinem Spiel und seinen Verletzungen zu kämpfen. Sonst vom Potential und Lohn müsste er eigentlich in die Top 6 sein. Herzog kam erst gegen Ende der Saison richtig in fahrt und zeigte auch Konstanz, aber eben wie du sagst bei solchen Kadern ist es nicht so klar wer in die ersten 2 oder 3 Blocks kommt und mit anständigem Coaching spielen alle Linien mit und jede Linie bringt Gefahr.

Irgendwie habe ich den Eindruck Bertaggia war auf dem Lohnniveau von Fazzini.

Gruess

für das hatte er die meiste eiszeit aller ch stürmer in zug .. hut ab
in den play-offs war er dann meist im 2. block aber "nur" noch 4. bester ch stürmer .. wobei seine eiszeiten in etwa gleich geblieben sind 17.42 / 17.19

in welchem block wer spielt ist erstmal nicht wichtig .. ein kovar hat auch mal im 2. block gespielt .. die blöcke kann man nummerieren wie man möchte .. ist wohl ab und an rein taktisch ..

z.b. hat der gegner eine 2. linie die nicht so gross ist .. dann kannst du deine 3. linie die gross ist als 2. linie ausgeben und gegen die spielen .. wichtig ist eher welches potenzial die spieler haben .. müller spielte glaube ich oft mit klingberg und lander zusammen .. denkst du das dies der wirkliche 3. block war?

klar hatte er das, da er sowohl im pp wie auch im bp eingesetzt wurde. ein hofmann, martschini setzt du nicht im bp ein. da ist müller sicher der komplettere spieler. entscheidend ist ja die eiszeit bei 5vs5 und da war müller "nur" an 8er stelle. wobei zug eine sehr ausgeglichene eiszeit über die 4 blöcke hatte.

sein häufigster linienpartner war herzog (15 spiele) davon je etwa 4 spiele mit allenspach,zehnder,lander und martschini. also ja so unrealistisch ist eine solche 3e linie nicht.
aber wie geschrieben, viele teams werden vorallem nächste saison mit mindestens 3 ausgeglichenen linien spielen die wohl alle ähnliche TOI haben (bei 5vs5). da spielt es keine rolle ob 1,2 oder 3 block.

Das stimmt, die Kovar Linie war ab und zu die zweite Linie. In anderen Worten war manchmal bei Zug die 2 Linie die "1 Linie".

Ich bin da mal gespannt wie die Coaches dies managen werden. Ist ja nicht so dass plötzlich mit den neuen Ausländern sooo extrem viel sich geändert hat. Da gab es in den letzten Saisons ein paar Teams die über mehrere Linien auf dem Papier starke Spieler hatten aber am Ende wird beinahe nur mit 2 Linien gespielt und richtig forciert.

Gruess

wenn hofmann 14 min 5vs5 spielt und 5 min pp total 19 min
wenn müller 10 min 5vs5 spielt und 4 min pp und 5 min bp total 19 min

und weil man müller auch im bp spielen lässt ist er schlechter als ein eindimsensionaler hofmann der nur pp spielt? weil nur das 5vs5 zählt? merkste selber oder?

das 5vs5 kann gar nicht entscheiden sein .. den 5vs5 vergleich kannst du nur mit typengleichen spielern machen .. z.b. martschini mit hofmann oder fazzini vergleichen .. alles andere ist bullshit .. ist doch klar das wenn einer 2-4 min dauerboxplay spielt das er dann wohl eine etwas längere pause braucht und darum in dem moment weniger 5vs5 spielt (auch wird er kaum im 5vs5 forciert weil ja jederzeit wieder eine uz anstehen kann) .. im pp verbraucht man viel weniger kraft und kann problemlos durchspielen ..

in lugano wäre er hinter thürkauf auf dem 2. platz, darum bin ich froh wenn er ihn entlasten kann, so kann thürkauf noch einen schritt mehr nach vorne machen weil er über mehr kraftreserven verfügt

passen sich die eiszeiten an? nun in zug sicher nicht .. da waren sie ja schon ziemlich gleich .. dort ändert sich garnix .. in lugano wird sich natürlich nur schon weil man nun mehr qualitäten im sturm hat die eiszeiten besser verteilen können .. andere clubs wie langnau müssen nun nicht mehr den 1. block forcieren sondern haben nun einen zweiten der auch mithalten kann ..
unterm strich wird das niveau sicher angehoben .. ich hoffe die ch spieler können davon profitieren
und btw ich finde es gar nicht mal so schlecht wenn mehr ausl. torhüter spielen .. unsere schwäche war ja meist das tore schiessen .. das können sie nun besser üben ..