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#430740 - 02/06/2022 17:49 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
Meister977 Offline
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Aber was bringt es uns wenn wir uns hier darüber enervieren? Genau. Gar nichts. Das einzige was unseren 14 Clubbossen und deren Gefolgschaft wirklich wehtun würde, wäre wenn wir Fans keine Saisonkarten mehr nehmen würden. Alles andere bringt nichts, null und nada und die Clubbosse interessiert unsere Meinung nicht im Entferntesten.

@Hauer:

Ich glaube im Grunde genommen sind wir einer Meinung. Einzig mit dem Unterschied, dass ich die Bieler Verpflichtung nachvollziehen kann.
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Wenn man bis zum Hals in der Scheisse steckt, darf man den Kopf nicht hängen lassen!

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#430741 - 02/06/2022 17:51 Re: Saison 22/23 [Re: Meister977]
Meister977 Offline
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Bearbeitet von Meister977 (02/06/2022 17:52)
Bearbeitungsgrund: Doppelpost. Sorry

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#430745 - 02/06/2022 21:18 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
Le mieux † Offline
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man sollte das ganze eh differenziert anschauen .. wegen dem krieg und der flucht vieler khl spieler ist der markt geradezu überschwemmt worden .. und wir wissen das im sport selten vernunft gilt ..

ich denke sobald der krieg vorbei ist und ruhe einkehrt werden diese spieler in 2-3 jahren wieder dort spielen und die nl wird wieder "schwächere" ausländer haben

ausserdem werden einige dann vielleicht merken das nicht jeder ausländer automatisch besser ist ..
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“Wer aus der Geschichte nichts lernt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen”
in Memory of the great HC Lugano 85-06, you will never come back again.

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#430764 - 03/06/2022 15:23 Re: Saison 22/23 [Re: Meister977]
Brett Hauer Offline
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Original geschrieben von: Meister977
Aber was bringt es uns wenn wir uns hier darüber enervieren? Genau. Gar nichts. Das einzige was unseren 14 Clubbossen und deren Gefolgschaft wirklich wehtun würde, wäre wenn wir Fans keine Saisonkarten mehr nehmen würden. Alles andere bringt nichts, null und nada und die Clubbosse interessiert unsere Meinung nicht im Entferntesten.

@Hauer:

Ich glaube im Grunde genommen sind wir einer Meinung. Einzig mit dem Unterschied, dass ich die Bieler Verpflichtung nachvollziehen kann.



Das stimmt. Leider würde dies nie passieren und alle langjährigen Fans sowie Leute die sich wirklich für Eishockey interessieren wären die bestraften. Und am Ende des Tages werden dann noch einige korrumpiert da es doch "geil" ist Toptransfers auf dem Eis zu sehen.

Gruess
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EVZ hat einen weltmeister!!!!!!!!!!!!!!! jetzt noch einen guten schweizer stuermer und einen top EU - Center.

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#430765 - 03/06/2022 15:26 Re: Saison 22/23 [Re: Le mieux †]
Brett Hauer Offline
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Original geschrieben von: Le mieux †

ausserdem werden einige dann vielleicht merken das nicht jeder ausländer automatisch besser ist ..


Des weiteren dass da der eine oder andere Sportchef und Klubchef nicht mehr Ahnung von Scouting hat als ein Fan der sich ein bisschen mit Eishockey schauen beschäftigt, geschweige von Budget und Finanzdisziplin. Schlussendlich liegt es wohl am Vitamin B, bei vielen.

Gruess
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#430766 - 03/06/2022 15:26 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
Le mieux † Offline
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Beiträge: 16534
"Lugano: Ausbildungsverträge fur 4 Spieler mit Jg 2022"

schon krass wie früh lugano damit anfängt talente zu sichern! .. skandal!

btw ob diese toptransfers zum saison start noch dabei sind steht ja auch noch in den sternen wink

wenn diese topshots in der khl deutlich mehr verdient haben als in der sl .. und dann im september die nhl anklopft dann sind die wohl schnell weg ..
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#430785 - 04/06/2022 12:52 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
Kobyashvili Offline
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Registriert: 06/01/2013
Beiträge: 545
Ich habe kurz ein wenig zum Goalie-Thema recherchiert und dabei folgende Daten erhoben. Plüss hatte in einem Podcast(Eisbrecher, ist schon ne Weile her...) die CH-Sportchefs für ihren fehlenden Mut auf junge Goalies zu setzen kritisiert. Ich wollte mal schauen obs in Schweden und anderswo wirklich soo viel rosiger aussieht.

Ich habe die höchsten Ligen aus Finnland, Schweden, Deutschland und der Schweiz unter die Lupe genommen.

Ich habe für die letzten 4 Saisons jeweils geschaut wie viele U22-Goalies mind.600 Minuten Eiszeit erhielten und wie viele dieser Goalies mindestens 30 Spiele bestritten.

Finnland (seit 2010 keine Beschränkung bezüglich EU-Ausländer, 3 Nicht-EU-Ausländer erlaubt)

21/22 8(3 mehr als 30 Spiele)
20/21 9(2)
19/20 5(1)
18/19 8(3)

Schweden (keine Ausländerlimite)
21/22 2(keiner mehr als 30 Spiele)
20/21 4(1)
19/20 3(2)
18/19 4(0)

Deutschland (11 Lizenzen, 9 auf dem Matchblatt)
21/22 2(0)
20/21 2(0)
19/20 0
18/19 0

National League
21/22 2(0)
20/21 1(0)
19/20 1(0)
18/19 0

In der NL waren diese Saison Fatton und Hollenstein die beiden jungen Goalies, die Saisons zuvor war jeweils Hollenstein der einzige Goalie U22 mit mind. 600 Minuten Eiszeit.

Um einen genaueren Überblick zu erhalten müsste man wohl die Auswahl der Ligen noch etwas erweitern und beispielsweise Tschechien und die Slowakei auch noch einbinden.

Finnland scheint einsamer Spitzenreiter zu sein, hängt wohl auch damit zusammen, dass sie eine gute Pipeline haben und die besten Goalies in der KHL oder NHL spielen. Respektive im Falle der KHL wohl bis auf weiteres nicht mehr spielen.

Dahinter wird die Lücke dann doch etwas kleiner, gleichwohl scheinen die Schweden doch mehr Vertrauen in junge Goalies zu haben. In der DEL siehts nicht viel rosiger aus als bei uns. Und die Tendenz die man derzeit beobachten kann ist klar: wenn keine klare Nr.1 aus der CH auf dem Markt ist, holt man einen Ausländer. Ob das einzig mit der schlechteren Goalie-Pipeline der Schweiz, die sicherlich weniger imposant ist als die Pipeline der Skandinavier, zu erklären ist? Ich bezweifle es.

Evtl werde ich zusätzliche Ligen und auch noch die U24-Goalies etwas genauer angucken...

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#430788 - 04/06/2022 16:29 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
Le mieux † Offline
Veteran

Registriert: 24/01/2002
Beiträge: 16534
brauchst du nicht .. finnland hat z.b. sehr viele goalies in der nhl .. da bringt es nichts die heimische liga zu durchleuchten .. ist doch dann klar wenn 3-4 junge goalies nach übersee gehen das die dann in der liga fehlen ..

ich meine genoni wird 35 und er sagt er wird wohl bis 24 noch spielen .. berra ist ebenfalls 35 und eventuell wird er auch noch solange spielen

also .. wenn man jetzt wegen den ausländern angst haben muss diese nicht ersetzen zu können dann ist das schon ziemlich naiv .. denn die wachablösung müsste schon längst da sein .. oder glaubt einer ernsthaft ohne ausländische goalies hätten wir in 2 jahren zwei neue genoni/berra's am start? *rofl .. es wird immer noch clubs geben die ch goalies einsetzen und die profitieren von der qualitätsteigerung der ausländer .. und falls ein ausländischer goalie ausfällt gibt es auch noch spielmöglichkeiten .. also ich sehe das entspannt ..

ich sehe das eher positiv für die entwicklung aller an wenn mehr ausländer da sind .. mehr als 6 sollten es aber meiner meinung nach nicht werden .. allerdings sehe ich auch bei 8-10 ausländer weniger probleme .. es müssten einfach rahmenbedingungen gesetzt werden .. z.b. 1-2 u21 auf dem matchblatt .. fixe min. für junioren

denn was bringt es uns wenn wir 24 ch-spieler (bei 4 ausländer) mehr haben die nati untauglich sind? die würden das niveau nur runterziehen und würden 0 nutzen bringen .. da tun die 24 zusätzlichen ausländer nicht weh ..

irgendwie klingt das ganz so als hätten wir massiv viele talentiere goalies die alle genoni in den schatten stellen könnten aber nun wegen ein paar ausländern nicht reüssieren könnten ...
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#430792 - 04/06/2022 21:44 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
tifosi sud Offline
Mitglied

Registriert: 28/10/2005
Beiträge: 373
Also von mir aus reichen auch schon drei Ausländer.
Es gäbe so Platz für junge Spieler. Nicht nur für die talentiertesten.
Es gibt auch Spieler die erst mit 25 den Knopf aufmachen. Diese Zeit werden sie nicht mehr haben. Man spricht immer davon es muss ein hohes Niveau in der Liga geben. Das wollen die Zuschauer sehen.
Mir ist es egal wenn das Niveau etwas tiefer ist. Dafür stehen einige junge Spieler mehr auf dem Eis. Die Zuschauer würden trotzdem kommen. Vor allem unsere jungen Spieler würden profitieren. Es gäbe mehr Eiszeit. Mit zwei drei Minuten Eiszeit wird es schwierig Fortschritte zu machen. Schweden und Finnland machen es vor. Da spielen teils auch nur zwei drei Ausländer im Team.
Es würde auch in der Schweiz funktionieren. Und nein die Nati würde nicht darunter leiden.
Für mich sind die sechs Ausländer der falsche Weg.

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#430798 - 04/06/2022 23:17 Re: Saison 22/23 [Re: Wernu]
Le mieux † Offline
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Beiträge: 16534
solange die clubs lieber mit 2 1/2 linien spielen als junge einzusetzen und solange selbst schwanzclubs lieber ältere "teurere" spieler holen solange spielt es keine rolle ob 3, 4, 6 oder 10 ausländer auf dem eis stehen .. bei 3 ausländern holt man halt einfach die besten nlb spieler hoch .. und die holen dann 1. ligaspieler etc ..

langnau setzt in den letzten spielen der saison vermehrt junge ein .. schon kam der aufschrei der wettbewerbsverzerrung .. das langnau überhaupt solange gewartet hat und es ajoie nie in den sinn kam junge einzusetzen hat mich aber dennoch sehr erstaunt .. ich als clubmanager hätte bei ajoie schon früh umgebaut und junge spieler ins team geholt damit für die nächste saison mehr talent und erfahrung vorhanden ist (z.b. trades ältere spieler vs jüngere spieler mit der sl) .. ist doch schon krank wenn ajoie bei sciaroni praktisch kein risiko sieht aber bei derungs solange gewartet haben ..
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Moderator:  Martin, Role, Samuel Hufschmid