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#427730 - 28/01/2022 18:01 Re: Coronavirus [Re: Trancessiv]
Möhl Offline
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Original geschrieben von: Trancessiv
DEIN Risiko mag klein sein.


Vielen Dank. Darauf wollte ich hinaus. Junge, gesunde Ungeimpfte sind also nicht schuld an einer Überlastung des Gesundheitssystems. Weil sie es nicht benötigen. (Ausnahmen gibt es natürlich immer)

Alles weitere, z.B. ich leugne schwere Fälle, ist von dir frei erfunden.

Die Risikogruppen sollten sich natürlich impfen lassen. Deren Risiko ist grösser. Das sieht man an den Hospitalisierungen. Gerade Ü60 haben im November und Dezember die Spitäler geflutet.

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#427736 - 28/01/2022 21:09 Re: Coronavirus [Re: Möhl]
droopy Offline
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@ Möhl: Und wenn nun eine Virus Mutation auftaucht die für alle Ungeimpften bei Ansteckung zu 100% tödlich ist (kein unmögliches Szenario). Lässt du dich dann impfen?


Bearbeitet von droopy (28/01/2022 21:11)

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#427737 - 28/01/2022 21:36 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Möhl Offline
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Ja, das ist dann auch für mich ein ordentliches Risiko, dann ja. Aber dieses Szenario ist natürlich aus dem Reich der Fantasie.

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#427741 - 28/01/2022 22:22 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Trancessiv Offline
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Woher holst Du Dir Deine zT alternativen Fakten?

Schon im Sommer wusste man um die Wichtigkeit der 3. Dosis. Erst diese bringt, wegen den Mutationen, die gewünschte Grundimmunität. Nicht verwechseln mit steriler Immunität.

Du warst also 2x Positiv. Das heisst insgesamt etwa 10-12 Tage ansteckend, und wohl nicht die ganze Zeit in Isolation. Weisst Du wieviel Infektionsketten Du gestartet hast und viele dadurch erkrankten und allenfalls schwer oder gar gestorben sind? Aber das kümmert Dich nicht.

Nachwievor wird Covid hauptsächlich von 30-50 Jährigen verbreitet, mit Delta kamen 10-30 dazu und mit Omicron ab 0 Jahren.

Mit einer durchschnittleichen Spitalbelegung durch Covid von 5-10% kann man nicht von Überflutung sprechen. Aber auch da waren 50% Ungeimpft, obwohl diese in der Altersklass Ü60 nur etwa 10% ausmachen. Der Anteil ist als sehr sehr hoch.

Das Problem waren die 40-45% IPS Belegung durch Covid, wleche zu 90% von UNGeimpften UNTER 60j verursacht wurden. Darauf gehst Du nicht ein, warum?

Auch nicht auf meine Grafiken vorher, die sind zum gleichen Thema.

Und jetzt gibts nochmals eine Neue:


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#427743 - 29/01/2022 00:04 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Möhl Offline
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Die Grafiken sind nutzlos, denn da ist nicht ersichtlich, wie alt die Menschen waren und mit welchen Risikofaktoren sie hatten. Genau das meinte ich: total undifferenziert. 100% aller Covid-Toten assen Brot. Ist nun Brot gefährlich?

Wie alt waren die ungeimpften Covid-Toten? Wie alt die Hospitalisierten? Was für Risikofaktoren hatten sie? Bitte hier um Antwort.

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#427745 - 29/01/2022 00:22 Re: Coronavirus [Re: Trancessiv]
Möhl Offline
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Original geschrieben von: Trancessiv
Woher holst Du Dir Deine zT alternativen Fakten?


Vom BAG. Da ist auch das Alter der hospitalisierten Personen ersichtlich. In der letzten November-Woche, der Höhepunkt der 4. Welle wurden hospitalisiert:

- Alter 20-29 Jahre: 5
- Alter 30-39 Jahre: 26
- Alter 70-79 Jahre: 121
- Alter Ü80 Jahre: 169

Ich denke nicht, dass dies in der Omikron-Welle komplett anders ist. Aber klar: Die jungen, gesunden Menschen sind schuld...

Original geschrieben von: Trancessiv
Aber auch da waren 50% Ungeimpft, obwohl diese in der Altersklass Ü60 nur etwa 10% ausmachen. Der Anteil ist als sehr sehr hoch.


Hier sind wir uns einig, dies habe ich oben geschrieben: Risikogruppen, also auch (vor allem) die älteren Menschen, sollen sich impfen lassen. Dort ist das Risiko für Ungeimpfte deutlich höher. Junge, gesunde Menschen werden jedoch praktisch nicht hospitalisiert.

Die Impfung ist ein sehr guter Selbstschutz (!) für die Risikogruppen, vor allem ältere Menschen. Die jungen Menschen sind nicht das Problem in den Spitälern, dies ist in allen offiziellen Statistiken ersichtlich und dies wurde auch von Herrn Mathys vom BAG und Herrn Hauri von den Kantonsärzten so dargelegt. Man muss mir nicht glauben, ist mir wurscht, aber den offiziellen Stellen und diesen Experten sollte man mal zuhören, bevor man wie in diesem Thread zu solchen undifferenzierten Aussagen kommt.

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#427746 - 29/01/2022 00:28 Re: Coronavirus [Re: Möhl]
Möhl Offline
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Und als Dessert ein treffender Ausschnitt vom Tages-Anzeiger von vor ein paar Wochen, um den Vergleich zu verdeutlichen (der Tagi ist ja nicht gerade als Schwurbler-Medium bekannt):



Wie gesagt, mir müsst ihr nicht glauben. Glaubt wenigstens dem Tagi. smile

Differenzieren heisst das Zauberwort, liebe Freunde.

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#427753 - 29/01/2022 13:08 Re: Coronavirus [Re: Möhl]
calli Offline
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@Möhl
Caipi wird auch noch kommen :-)

Gute Berichte von dir.

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#427754 - 29/01/2022 13:54 Re: Coronavirus [Re: calli]
droopy Offline
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@ Möhl: Das (junge) Ungeimpfte andere Leute anstecken, das ist das Problem. Deswegen ist es auch falsch wenn jeder behauptet das Impfen sei nur seine eigene Entscheidung !

Bei einer NICHT ansteckenden Krankheit wäre das Impfen tatsächlich jedem seine eigene Entscheidung, aber bei einer ANSTECKENDEN Krankheit ist es eine andere Ausgangslage...


Bearbeitet von droopy (29/01/2022 14:15)

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#427756 - 29/01/2022 17:27 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Trancessiv Offline
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Er argumentiert halt nach folgendem Schema:

Wenn ich besoffen mit meinen SUV auf die Gegenfahrbahn gerate und einen Smart zermalme, dann sind die selber Schuld. Schliesslich hat er im SUV keinen Kratzer...

Die ganze Angelegenheit ist komplex und kann nicht eindimensional gelöst werden.

Menschen zw. 20 und 60 sind die, die die Verbreitung des Virus am Leben halten. Büssen müssen hauptsächlich Andere.

Möhl, wieso blockieren praktisch nur ungeimpfte U60 die IPS?

Ein weiteres Fazit von "Menschen" wie Möhl. Ab 65, wenn vorerkrankt oder gar behindert kann man weg. Diese Menschen kosten ja nur.

Wenn ich die Querdenker jeweils so ansehe, dann sehe ich dort kaum gesunde Personen. Die meisten rauchen, die Älteren haben oft ohen Blutdruck. Da hat es auch viele Übergewichtige dabei. Diabetes ist oft noch nicht diagnosziert...

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Moderator:  Martin, Role, Samuel Hufschmid