iFaya jetzt schwenkst Du wieder ins Schwurbellager ab, schade.

Wer ungimpft ist hat ein 8x höhere Infektionssrisiko und muss mind. 3x öfters und schwerer in Spital. Das ist ein Fakt.
Bei über 1 Million nicht geimpfter Erwachsener werden mind. 30'000 ins Spital müssen. Niemand "entkommt" dem Virus.
Dies Anzahl Patienten können wir schlicht nicht bewältigen. Vieleicht auf ein Jahr verteilt.

Wieso hat der ungeimpfte Covidpatient Vorrang, ausnahmslos, vor Herz- Lungen- oder Tumorpatienten? Die werden zur Zeit wieder heimgeschickt. Sorry, vielleicht machts Dein Herz noch 2 Monate ohne OP....

Ich bekenne mich zu KEINEM Lager, Transcessiv.

Dir ist sicher auch aufgefallen, dass in Westeuropa gerade in den DEUTSCH-Sprachigen Ländern die Impfquote tiefer ist.

Die Konsequenzen der Pandemie sind nicht nur die Infektionen; die Auswirkungen auf die Gesellschaft sind auf manch andere Weise spürbar. Verschwörungstheorien sind nun mal salonfähiger geworden, leider. Das sollte man nicht unterschätzen. Deshalb finde ich die Kommunikation in den Medien re Ungeimpften nicht ungefährlich, das kann leichter aus dem Ruder laufen als man denkt...

Was das Problem mit den ICUs betrifft, gebe ich Dir natürlich völlig recht.

In unserem spital wurde ein 41 jähriger, bis anhin gesunder junger, sportlicher mann, aufgrund von covid intubiert....
In der selben woche wurde einer 93!! jährigen frau, der bewegungsapparat aufgefrischt...., auch für sie hallten wir zumindest kurzfristig einen ips platz frei, denn auch die besten ärzte wissen nicht mit sicherheit, wie sie auf diesen eingriff reagieren wird......

Genau hier liegt das Problem. Bei Wahleingriffen liegt der Patient 1-2 Tage.
Bei so jungen Covidpatienten im Schnitt 15 Tage.

Zur Zeit ist die Lage in den grossen Spitälern noch entspannt, es können also noch Wahleingriffe vorgenommen werden können.

In 2-3 Wochen wird es ganz anders aussehen, oder denkst Du wirklich im 5. Durchlauf ändert sich was am 2-3% Hospitalisierte und 0.5% Todesfälle?
Der Anteil der Geimpften ist zu gering um eine Delle zu machen gegenüber den Ungeimpfte welche den Hauptanteil ausmachen und auch deutlich mehr U60 Patienten "produziert".

Es gibt vieles dass man ändern muss oder zumindest diskutieren. Aber zuerst muss das Virus unter Kontrolle gebracht werden.

Das Ding ist, dass dieses braune Feuer auf der lauten kleinen "Ich lass mir doch nichts voreschreiben"-Seite lodert und nicht dort wo man Wege AUS der Pandemie sucht.. Diese Vergleiche sind dermassen Verwegen, dass sich eine Diskussion schwierig gestaltet, weil hier fehlt es definitv an Aufklärung, was sich den in der sogenannte Zeit, die sich wiederholt, wirklich abgespielt hat.

Wenn die Regierung die sogenannte "Giftspritze" verteilen würde und das Parlament und die Bevölkerung einfach übergeht (--> Demokaratie), kann ich den Gedankengang ja noch weit entfernt nachvollziehen, hat aber mit Faschismus und Diktatur trotzdem doch wenig am Hut. Zudem ist da vermutlich nicht mehr viel zu holen, wenn man in unserem System von Diktatur spricht. Es sind nämlich genau diese Kreise, welche die bekannte Rethorik auspacken, dies aber lustigerweise anderen Vorwerfen, wobei lustig ist das eigentlich schon lange nicht mehr.

Was mich aber brennend interessiert und mir noch keiner sagen konnte.. wie möchte man den die Pandemie überwinden, gibt es denn Vorschläge der Anti-Regierungs-Kreisen, wie das geschehen sollte?
Ich gebe zur Hilffe ein paar Vorschläge:
A) Massnahmen wie vor der Impfung, sprich Lockdown und wohl endgültiger wirtschaftlicher Kollaps für viele Geschäfte. Flächendeckendes testen für Veranstaltungen, ist nur in der Theorie möglich.
B) Einfach alles öffnen mit komplettter Überlastung der Gesundheitswesen und x-tausend Toten. Was nach sich zieht, dass wohl ein Grossteil aus dem Pfelgeberuf aussteigen wird und den Mangel noch vergrössert.
C) 3G. Wo alle fast alles tun können, mit ein paar Hürden für Ungeimpfte, welche sich testen lassen müssen. Wobei auch hier bei übermässigen Hospitalisationen, natürlich weitere Massnahmen getroffen werden könnten.
D) 2G. Ungeimpfte werden ausgeschlossen für grössere Veranstaltungen.
E) Impfzwang.

Ich persönlich fände C) ganz in Ordnung. Vielleicht mit Test-Pflicht bei symptomatischen Geimpften und bei positivem Ergebnis, ebenfalls Quarantäne.

Und noch zum Schluss müssen sich die Ungeimpften (und nicht Genesene) einfach im Klaren sein, dass wir momentan nur nicht im Lockdown sind, weil es doch über 2/3 der impfbaren Bevölkerung geschafft haben sich den Pieks zu geben. Seid euch einfach bewusst, wer momentan das Geschehen und den weiteren Verlauf der Pandemie in der Hand hat.. das ist weder die böse Regierung noch die braven geimpften Schäfchen, dass sind alleine die Ungeimpften/Ungeschützten.
Und jaa es gibt Impfdurchbrüche, aber das ist ein Bruchteil von dem, was es ohne Impfung los wäre..

Überall wo es ein Zertifikat braucht sollten alle sich testen lassen, egal ob geimpft oder ungeeimpft sowie Quarantäne für alle die im Kontakt waren mit jemanden der Covid hat.

Alles andere ist ein riesen Scherz, einfach völlig unglaubwürdig und falsch in einer Bekämpfung gegen einer Pandemie.

Wieso Personen die geimpft sind keine Kranktage erhalten sollten falls sie in Kontakt waren mit jemanden der Covid hat, und dazu gezwungen werden evtl. andere an der Arbeit anzustecken ist skandalös. Man kann es oftmals nicht beweisen da geimpfte sich nicht testen lassen müssen jedoch nach kontakt mit einem Covid Positiven andere zu treffen an der Arbeit usw. ist eigentlich bei einer Ansteckung fahrlässige Körperverletzung.

Das grösste Risiko haben ältere Menschen, wie mittlerweile auch hier begriffen wurde (im Ausland schon länger bekannt) lässt die Impfungswirkung schnell ab. Da die ältesten die ersten sind die geimpft wurden haben die das grösste Risiko. Aber in Altersheime sowie Spitäler braucht es meines Wissens gar kein Zertifikat. Und falls doch eins gebraucht würde dann müssten die geimpften/ genesen sich gar nicht testen.
Aber bei Eishockey spielen z.B. doch, aber dafür nicht mal mit Masken. Das ganze ist einfach ein riesen schlechter Scherz.

Und zum Thema zu wenig Pflegepersonal, nicht ausreichend Intensivstationen usw. Anstatt Millionen in irgend welche "Impfkonzerte" sowie "Fail Videos" zu verballern (wie viel zusätzlich wohl in die Planung dafür verballert wurde??!....) die Lachnummern waren, hätten bestimmt die eine oder andere Pflegefachperson Person angeworben werden können...



Gruess

ich habs nie verstanden wieso es plötzlich veranstaltungen ohne masken gab wenn man 3g hatte ..

aber hey man musste ja leute belohnen die sich impfen liessen .. und da wir ja so ein dummes volk sind das immer den foiver und das weggli will .. hat man nebstem dem foiver (schutz vor starkem verlauf) auch noch das weggli (keine tests und quarantäne mehr) geboten ..

darum muss einfach ein impfzwang her und dann die normale quarantäne/testpflicht sollte es trotz hoher impfbeteiligung (dank eines neuen mutierten virus) zu einem neuen anstieg kommt ..

alles andere ist einfach nur bäh ..

und wer sagt das impfzwang nicht durchzusetzen sei .. wer wollte schonmal in ein malaria gebiet ferien machen und kam dort ohne impfung hin?

Ich bin absolut gegen eine Impfplicht aber der Gedanke hat schon etwas auf sich.

Mal schauen wie viele Heuchler damit einverstanden wären trotz Impfung/ Genesen sich testen zu lassen und eine Maske zu tragen. Spätestens dann wäre deren Ihre Selbsteinbildung der Solidarität auf dem Prüfstand

Das mit dem Malaria wird oftmals als Beispiel gebraucht, jedoch zu unterscheiden ist dass eine ist zu Urlaubszwecken und das andere geht um wo wir leben... Es gibt auch Lariam z.B. als Medikament für Malariagebiete.

Gruess

Heftig, dass es immer noch Leute gibt, die nicht verstanden haben, dass es aus epidemiologischer Sicht sehr wohl sinnvoll ist, wenn sich Geimpfte gegenseitig infizieren. Sie sind gegen einen schweren Verlauf geschützt und bauen durch die Genesung den grösstmöglichen Schutz auf. Wenn schon müsste man Maskenpflicht nur für die Getesteten einführen. Möchte ja nicht wissen, wie die selbsternannten Freiheitskämpfer dann wieder Sturm laufen würden.

Noch was, ohne Delta müssten wir gar nicht diskutieren, dann wäre der hohe Schutz vor Infektion und Weitergabe immer noch vorhanden.
Mit einer 3. Dosis kann man aber reagieren und die 95 wiederherstellen. Aber das hat man natürlich verpennt, obewohl seint ende Juli bekannt.

Gestern kam mir einer auf Twitter mit der Aussage, Gibraltar zeige doch gerade dass die Impfung trotz 140% nicht funktioniert.

Also bin ich dem nachgegangen.
Gibraltar hat 33'000 Einwohner und ca. 90'000 Impfdosen. Mind 20'000 gingen an Grenzgänger, einige Tausend an Touristen.
U12 ist auch da nicht geimpft, ergo gibt es keine 100%. Nichteinmal 100% der impfbaren Bevölkerung ist geimpft.

94 der 98 Todesfälle geschahen VOR der Impfung.
Seither gab es noch 4 Todesfälle.

Die "grosse" Welle die er ansprach war etwa so hoch wie bei uns im August, Dauer etwa 4 Wochen. Gestorben ist bis anhin niemand.

Das wäre also der "Beweis" dass mit der Impfung die Fallzahlen tatsächlich keine Rolle mehr spielen. Also das Gegenteil von dem was er mir beweisen wollte.
Er hat dann nicht mehr geantwortet.

Die Vorwürfe der Querdenker kann man immer mit Fakten kontern. Dannach ist Ruhe im Karton.