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#425963 - 02/11/2021 18:49 Re: Coronavirus [Re: Lerb]
Caipi Offline
Veteran

Registriert: 31/08/2006
Beiträge: 3418
Original geschrieben von: Lerb
Original geschrieben von: Caipi


Gemäss aktuellem Infostand schützt Moderna (meistverwendeter in der CH) nach zwei Impfdosen über 90%, Pfizer zu 88% (offenbar etwas schneller abnehmender Schutz mit der Zeit) und Astra Zeneca, der bei uns nicht verwendet wird, sehr wohl aber in Deutschland, zu 67% vor einem positivem PCR-Test, und damit vor einer möglichen Weitergabe des Virus.

Diese Prozentangaben sind im Vergleich mit einer ungeimpften Gruppe.

z.B. es werden z.B. 10 000 Geimpfte mit 10 000 Ungeimpften verglichen.

Davon haben 100 Ungeimpfte einen positiven PCR, und 10 Geimpfte.

Das ergibt dann die Effizienz von 90%, und man spricht von 90% Wirkung.



Kannst du mir noch die Quellen dazu nennen bitte?


Hui da gibt es jede Menge Quellen, da es ja so viele Studien gibt. Wissenschaftliche oder Medien? Ich liefere dir mal beides ein bisschen.

https://www.cnbc.com/2021/10/04/pfizer-c...y-confirms.html

Hier wird erwähnt, dass Pfizer einen Monat nach dem zweiten Schuss 88% hat (und zwar vor einer Infektion und nicht einfach vor einem schweren Verlauf) und dann etwas schnell abnimmt.

Eine grossangelegte britische Studie kam letzten Juli auf die gleichen 88% bei Pfizer. Hier.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2108891?query=featured_home

Und damit du siehst, dass diese Studien wirklich meinen, dass die Geimpften PCR negativ sind, und nicht einfach nicht im Zeug rumhusten - hier eine schottische Studie wo genau beschrieben wird, wie verfahren wird.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)01358-1/fulltext




Original geschrieben von: Lerb


Aber du siehst schon, dass die zweite Aussage die erste so ziemlich relativiert?


Wegen dem Widerspruch. Natürlich können die NLA Spieler nicht für eine wissenschaftliche Studie gebraucht werden, da sie jetzt weniger testen. Aber würde Corona derart grassieren wie letztes Jahr, als nach anderthalb Monaten bis auf den SCB alle Mannschaften mal in Quarantäne waren, würde es dennoch auffliegen - siehe Zug.

Glaubst du also wirklich nicht, dass die Impfung - nebst dem dass du nicht krank wirst - auch vor der Weitergabe schützt?

hoch
#425965 - 02/11/2021 19:11 Re: Coronavirus [Re: Brett Hauer]
Caipi Offline
Veteran

Registriert: 31/08/2006
Beiträge: 3418
Original geschrieben von: Brett Hauer


Das ist ja mal eine riesen Verallgemeinerung sowie Behauptung. Das ist das perfekte Beispiel für was abgeht, des Öfteren wird einfach behauptet Leute die Sachen hinterfragen würden sich auf facebook, telegram usw. mit fake news ihre Meinung bilden...
Alle sind einfach "Impfgegner" aber Leute die sich selbst nicht impfen lassen wollen oder noch abwarten möchten ist für mich eine andere Geschichte.

Ich sehe da absolut nichts falsches dabei, ich postete einen Facebook Link über Kimmich und habe das selbe Interview auf andere Medien auch gefunden, nur gibt es keine Werbungen usw. auf dem Facebook link...

Da wäre ich mal gespannt wie viele eigentlich mal Hinterfragen und auch mal mit anderen Artikeln vergleichen vor dem abkaufen der Aussagen der der Medien....


Auch Medien sind nicht fehlerfrei, aber im Gegensatz zu irgendeiner Facebook oder Telegramm-Behauptung sind Urheber bekannt, man kennt deren Qualitäten, man kennt die Journalisten (oder kann sich über sie informieren) und es gibt Konkurrenzmedien, die korrigierend einschreiten würden. Wenn z.B. die bürgerliche NZZ irgendeine Story erfinden würde dass dank Steuersenkung für die reichsten 5% Schweizer die ärmsten 10% besser dran wären, dann würden linkere Medien sofort recherchieren und das Gegenteil beweisen. Daher kontrollieren sich die Medien gegenseitig. Und der gebildete Bürger bekommt es mit.

Wer aber kontrolliert die Märchenonkels auf Telegramm oder Facebook? Und woher kann der ungebildete Mensch, der dort konsummiert, schnallen dass es ein Märchen ist, wenn ihm der Urheber unbekannt ist? Das perfide an Social Media ist ja, dass dort vorallem jene Leute news (beiläufig) konsumieren, die sich nicht gesamtheitlich informiernen, sondern nur sporadisch zu spezifischen Themen, und dann Zusammenhänge nicht verstehen.


Original geschrieben von: Brett Hauer

Die Medien die Berset zum schönsten Man der Schweiz kürten. Die Medien die einen Berset Song machten, die Medien die Corona Hilfe erhielten sowie der Staat als Werbekunde haben, usw...


Du weisst, dass Berset nicht der Staat ist? Sondern einer von sieben Bundesräten aus einer Partei, die meistens sowieso in der Minderheit ist? Und von einer GPK kontrolliert wird, in der Bersets Partei ebenso in der Minderheit ist? Und ob jetzt die Klatsch- und Tratschabteilung einer Zeitung Berset zum schönsten Mann der CH kürt, hat kaum Einfluss auf die politische Berichterstattung dieses Mediums.

Aber ja, ich merke dir deine alternativ-facts-Konsumation schon an. Berset Berset Berset. Der Bösewicht schlechthin aller Schwurbler. Schön wenn man ein Feindbild hat. Schade nur, dass er genau einer von sieben ist, der entscheidet, und in so ziemlich jedem Nachbarland der CH noch ganz andere Entscheide getroffen wurden, die euch in eurer sogenannten Freiheit (was auch immer ihr damit meint) einschränkt.

Original geschrieben von: Brett Hauer

Man kann ja schon alles gut reden oder behaupten Berset hätte etwas anderes gemeint als er als erwachsenen wortgewandten Man der Bundesrat ist eigentlich sagen wollte... Es ändert aber nichts das diese Behauptungen falsch sind.
Es wurde über PKs sowie Interviews enorm viel falsches behauptet sowie von den Medien schön weiter erzählt.



Nein, er hat es korrekt gesagt, jedem normal denkenden Mensch ist das sofort klar. Wenn ein Sportredaktor sagt, der EVZ spielte eine gute letzte Saison, dann ist das auch nicht falsch, nur weil ihr mal an einem Dienstagabendspiel zuhause gegen Ambri völlig von der Rolle gewesen seid und eine Packung eingefangen habt.

Und was genau an PKs und Medienkonferenzen gross falsches behauptet und nicht korrigiert wurde, musst du mir auch noch erzählen. Und ja - Fehler passieren.


Bearbeitet von Caipi (02/11/2021 19:14)

hoch
#425991 - 03/11/2021 09:27 Re: Coronavirus [Re: Caipi]
Brett Hauer Offline
Veteran

Registriert: 25/06/2004
Beiträge: 1743
Ort: zug
Original geschrieben von: daenu85
Original geschrieben von: Brett Hauer

Um die Zeit als der EVZ das Spiel verschoben hatte, sah ich mir die Spielzusammenfassungen an, in jedem Team der NLA fehlte mindestens einen Spieler wegen "Krank". Ich mache mir keinen Aufwand um eine Übersicht darüber zu erstellen sowie ein vergleich zu anderen Jahren jedoch kann es ja auch sein das die Covid Fälle einfach nicht an die grosse Glocke gehängt werden...


Ach komm mach dir doch diesen Aufwand! Ich weiss nicht einmal wo ich dies nachschauen kann, bin mir aber ziemlich sicher, dass bei Gotteron in den letzten Wochen kein einziger Spieler ein Meisterschaftsspiel aufgrund "Krankheit" gefehlt hat! Korrigier mich wenn ich falsch liege.


Das kannst du selbst nachschauen. Es steht jeweils unter "Bemerkung" in der Spielzusammenfassung.




Original geschrieben von: Derzmä
Original geschrieben von: Lerb


• Wie genau geht diese Rechnung auf im Falle von München? 97.5% von Spieler und Staff geimpft und trotzdem 22 Fälle.


Nimm als Gesammtzahlt mal die Anzahl Spieler der DEL und nicht nur das Team von München. Das ergibt dann inkl. Staff sicher 14 x 40 Personen, da wären dann die 22 angesteckten noch 4%. Wobei ich die DEL nicht verfolge und keine Ahnung hab ob es weitere Positiven Fälle gab.


Dies macht doch keinen Sinn. Du kannst doch nicht einfach die gesamte DEL (Kader + Staff) nehmen und im Verhältnis zu RBM rechnen. Sehr vereinfacht gesagt, dann müssten ja wohl alle direkt mit Covid in Kontakt gekommen sein um überhaupt von etwas repräsentativen zu sprechen...


Original geschrieben von: Caipi
Original geschrieben von: Brett Hauer


Das ist ja mal eine riesen Verallgemeinerung sowie Behauptung. Das ist das perfekte Beispiel für was abgeht, des Öfteren wird einfach behauptet Leute die Sachen hinterfragen würden sich auf facebook, telegram usw. mit fake news ihre Meinung bilden...
Alle sind einfach "Impfgegner" aber Leute die sich selbst nicht impfen lassen wollen oder noch abwarten möchten ist für mich eine andere Geschichte.

Ich sehe da absolut nichts falsches dabei, ich postete einen Facebook Link über Kimmich und habe das selbe Interview auf andere Medien auch gefunden, nur gibt es keine Werbungen usw. auf dem Facebook link...

Da wäre ich mal gespannt wie viele eigentlich mal Hinterfragen und auch mal mit anderen Artikeln vergleichen vor dem abkaufen der Aussagen der der Medien....


Auch Medien sind nicht fehlerfrei, aber im Gegensatz zu irgendeiner Facebook oder Telegramm-Behauptung sind Urheber bekannt, man kennt deren Qualitäten, man kennt die Journalisten (oder kann sich über sie informieren) und es gibt Konkurrenzmedien, die korrigierend einschreiten würden. Wenn z.B. die bürgerliche NZZ irgendeine Story erfinden würde dass dank Steuersenkung für die reichsten 5% Schweizer die ärmsten 10% besser dran wären, dann würden linkere Medien sofort recherchieren und das Gegenteil beweisen. Daher kontrollieren sich die Medien gegenseitig. Und der gebildete Bürger bekommt es mit.

Wer aber kontrolliert die Märchenonkels auf Telegramm oder Facebook? Und woher kann der ungebildete Mensch, der dort konsummiert, schnallen dass es ein Märchen ist, wenn ihm der Urheber unbekannt ist? Das perfide an Social Media ist ja, dass dort vorallem jene Leute news (beiläufig) konsumieren, die sich nicht gesamtheitlich informiernen, sondern nur sporadisch zu spezifischen Themen, und dann Zusammenhänge nicht verstehen.


Original geschrieben von: Brett Hauer

Die Medien die Berset zum schönsten Man der Schweiz kürten. Die Medien die einen Berset Song machten, die Medien die Corona Hilfe erhielten sowie der Staat als Werbekunde haben, usw...


Du weisst, dass Berset nicht der Staat ist? Sondern einer von sieben Bundesräten aus einer Partei, die meistens sowieso in der Minderheit ist? Und von einer GPK kontrolliert wird, in der Bersets Partei ebenso in der Minderheit ist? Und ob jetzt die Klatsch- und Tratschabteilung einer Zeitung Berset zum schönsten Mann der CH kürt, hat kaum Einfluss auf die politische Berichterstattung dieses Mediums.

Aber ja, ich merke dir deine alternativ-facts-Konsumation schon an. Berset Berset Berset. Der Bösewicht schlechthin aller Schwurbler. Schön wenn man ein Feindbild hat. Schade nur, dass er genau einer von sieben ist, der entscheidet, und in so ziemlich jedem Nachbarland der CH noch ganz andere Entscheide getroffen wurden, die euch in eurer sogenannten Freiheit (was auch immer ihr damit meint) einschränkt.

Original geschrieben von: Brett Hauer

Man kann ja schon alles gut reden oder behaupten Berset hätte etwas anderes gemeint als er als erwachsenen wortgewandten Man der Bundesrat ist eigentlich sagen wollte... Es ändert aber nichts das diese Behauptungen falsch sind.
Es wurde über PKs sowie Interviews enorm viel falsches behauptet sowie von den Medien schön weiter erzählt.



Nein, er hat es korrekt gesagt, jedem normal denkenden Mensch ist das sofort klar. Wenn ein Sportredaktor sagt, der EVZ spielte eine gute letzte Saison, dann ist das auch nicht falsch, nur weil ihr mal an einem Dienstagabendspiel zuhause gegen Ambri völlig von der Rolle gewesen seid und eine Packung eingefangen habt.

Und was genau an PKs und Medienkonferenzen gross falsches behauptet und nicht korrigiert wurde, musst du mir auch noch erzählen. Und ja - Fehler passieren.


Aus deinem Beitrag gehe ich davon aus dass du dich als etwas besseres findest als der "ungebildete" Mensch findest.

Du sprichst von ungebildeten Menschen die auf Telegramm und Facebook konsumieren. Aber ganz ehrlich wer recherchiert den der/ die jeweiligen Journalisten die einen Artikel schreiben auf den meist gelesenen Medien?
Wie bereits gesagt du kannst auch auf Social Media Sachen lesen und dich weiter darüber informieren. Das liegt an jeder Person selber.

Zu Berset: Gut dann ist es der Staat. Macht es dies besser? Würdest du irgend etwas behaupten weil die anderen dafür abgestimmt haben? oder besteht auch eine gewisse Verantwortung gegenüber dem Volk und deinem Arbeitgeber (das sind wir...).

Behaupten er hätte es "korrekt" gesagt. Für dein Beispiel mit dem EVZ müsstest du schon mal nicht Vergangenheit mit etwas was noch aktuell ist Vergleichen.

Somit müsstest du sagen:
Falls wir noch in der Saison 20/21 wären: "Der EVZ kann nicht schlecht spielen". Das wäre natürlich falsch.

Hier ein paar Beispiele zu falschen "Informationen":

Wer Covid Symptome hat oder in Kontakt war mit jemanden der Corona Positiv getestet wurde soll sich umgehend testen lassen. Damals war es schlichtweg nicht möglich sich testen zu lassen. Mann konnte sich nur testen lassen falls man direkt auf Eigeninitiative zur Notfall Station ging, BAG und Hausärzte sagten bleiben sie einfach zu hause falls es nach 5 Tage schlechter wird melden sie sich nochmals.

Masken...

Selbständigen wird geholfen. Lange wurde gar nichts gemacht für die Personen die nicht Angestellter sind oder eine AG oder gmbH haben. Das wurde so dermassen verschleppt dass Unterschriften gesammelt wurden um Druck auszuüben.

Bundesrat hat ein 3 Phasen Modell im Mai 2021 ausgearbeitet und präsentiert. Und halt sich selbst nicht an das Modell.

Wer ein Zertifikat habe kann andere nicht anstecken.

Wiederholt falsche Zahlen zu Covid Fällen sowie ungenügende Daten.

Medien: News über Spitäler auf denen die Notfallstationen und Intensivstationen überfüllt seien sowie Personen anstürme auf Spitäler wie z.B. in Schwyz.

usw.

Gruess





Bearbeitet von Brett Hauer (03/11/2021 09:31)
_________________________
EVZ hat einen weltmeister!!!!!!!!!!!!!!! jetzt noch einen guten schweizer stuermer und einen top EU - Center.

hoch
#425994 - 03/11/2021 09:57 Re: Coronavirus [Re: Brett Hauer]
Derzmä Offline
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Beiträge: 2299
Original geschrieben von: Brett Hauer
Dies macht doch keinen Sinn. Du kannst doch nicht einfach die gesamte DEL (Kader + Staff) nehmen und im Verhältnis zu RBM rechnen. Sehr vereinfacht gesagt, dann müssten ja wohl alle direkt mit Covid in Kontakt gekommen sein um überhaupt von etwas repräsentativen zu sprechen...


Natürlich macht das Sinn, auch wenn du das nicht sehen willst. Es macht um ein Verhältnis zu bestimmen immer Sinn eine möglichst grosse Ausgangszahl zu wählen um ein aussagekräftiges Ergebnis zu erhalten. Je kleiner die Auswahl desto grösser kann die Abweichung von der realtität sein: nimmst du nur zwei Probanden aus einer Menge von einer Million und einer davon ist der einzig Postive in dieser Menge kommst du auf eine Quote von 50% was die Realtiät völlig verfälscht.
Des weiteren hat natürlich auch die Art der Auswahl einen wesentlichen Einfluss. Wenn ich eben nur die Personen im umkreis eines Ausbruchs wähle ist klar das die Quote wesentlich anders ist als wenn man eine neutrale Ausgangsmenge betrachtet.

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#425996 - 03/11/2021 10:22 Re: Coronavirus [Re: Brett Hauer]
daenu85 Offline
Profi

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Beiträge: 539
Original geschrieben von: Brett Hauer
Original geschrieben von: daenu85
Original geschrieben von: Brett Hauer

Um die Zeit als der EVZ das Spiel verschoben hatte, sah ich mir die Spielzusammenfassungen an, in jedem Team der NLA fehlte mindestens einen Spieler wegen "Krank". Ich mache mir keinen Aufwand um eine Übersicht darüber zu erstellen sowie ein vergleich zu anderen Jahren jedoch kann es ja auch sein das die Covid Fälle einfach nicht an die grosse Glocke gehängt werden...


Ach komm mach dir doch diesen Aufwand! Ich weiss nicht einmal wo ich dies nachschauen kann, bin mir aber ziemlich sicher, dass bei Gotteron in den letzten Wochen kein einziger Spieler ein Meisterschaftsspiel aufgrund "Krankheit" gefehlt hat! Korrigier mich wenn ich falsch liege.


Das kannst du selbst nachschauen. Es steht jeweils unter "Bemerkung" in der Spielzusammenfassung.


Ich will mich jetzt wirklich nicht dumm stellen (ich weiss es einfach nicht!) WO denn?? Auf sihf.ch, srf, blick, mysports??? Stell doch einen Link hier rein, dann werde ich sicher mal schauen ob deine Aussage so dermassen oberkorrekt ist wie du sie von anderen erwartest (über Themen welche deutlich komplexer sind und über welche man noch überhaupt nicht alles wissen kann)...

hoch
#426001 - 03/11/2021 11:44 Re: Coronavirus [Re: daenu85]
Derzmä Offline
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Registriert: 11/10/2001
Beiträge: 2299
Original geschrieben von: daenu85
Original geschrieben von: Brett Hauer
Original geschrieben von: daenu85
Original geschrieben von: Brett Hauer

Um die Zeit als der EVZ das Spiel verschoben hatte, sah ich mir die Spielzusammenfassungen an, in jedem Team der NLA fehlte mindestens einen Spieler wegen "Krank". Ich mache mir keinen Aufwand um eine Übersicht darüber zu erstellen sowie ein vergleich zu anderen Jahren jedoch kann es ja auch sein das die Covid Fälle einfach nicht an die grosse Glocke gehängt werden...


Ach komm mach dir doch diesen Aufwand! Ich weiss nicht einmal wo ich dies nachschauen kann, bin mir aber ziemlich sicher, dass bei Gotteron in den letzten Wochen kein einziger Spieler ein Meisterschaftsspiel aufgrund "Krankheit" gefehlt hat! Korrigier mich wenn ich falsch liege.


Das kannst du selbst nachschauen. Es steht jeweils unter "Bemerkung" in der Spielzusammenfassung.


Ich will mich jetzt wirklich nicht dumm stellen (ich weiss es einfach nicht!) WO denn?? Auf sihf.ch, srf, blick, mysports??? Stell doch einen Link hier rein, dann werde ich sicher mal schauen ob deine Aussage so dermassen oberkorrekt ist wie du sie von anderen erwartest (über Themen welche deutlich komplexer sind und über welche man noch überhaupt nicht alles wissen kann)...

Nachschauen kannst du uf SIHF im Gamecenter, du musst bei Aufstellung jeweils das PDF öffnen dann siehst du die krank/verletzt/etc gemeldeten.

Am 19.10. hatte Ambri einen Kranken
Am 22.10. hatten Genf SCL und HCL Kranke
Am 23.10. Ajoie, Genf, SCL, HCL und Ambri
Am 24.10. Lausanne
Am 26.10, SCL, Lausanne und Ajoie
Am 28.10. Keiner
Am 29.10. Ajoie, SCL

Den EVZ hab ich jetzt mal nicht gezählt, da waren ja die bekannten Covidfälle

Soviel zu in jedem Team gabs kranke ;-) Aber ich weiss schon was jetzt kommt grin

hoch
#426004 - 03/11/2021 12:41 Re: Coronavirus [Re: Derzmä]
Brett Hauer Offline
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Ort: zug
Original geschrieben von: Derzmä
Original geschrieben von: Brett Hauer
Dies macht doch keinen Sinn. Du kannst doch nicht einfach die gesamte DEL (Kader + Staff) nehmen und im Verhältnis zu RBM rechnen. Sehr vereinfacht gesagt, dann müssten ja wohl alle direkt mit Covid in Kontakt gekommen sein um überhaupt von etwas repräsentativen zu sprechen...


Natürlich macht das Sinn, auch wenn du das nicht sehen willst. Es macht um ein Verhältnis zu bestimmen immer Sinn eine möglichst grosse Ausgangszahl zu wählen um ein aussagekräftiges Ergebnis zu erhalten. Je kleiner die Auswahl desto grösser kann die Abweichung von der realtität sein: nimmst du nur zwei Probanden aus einer Menge von einer Million und einer davon ist der einzig Postive in dieser Menge kommst du auf eine Quote von 50% was die Realtiät völlig verfälscht.
Des weiteren hat natürlich auch die Art der Auswahl einen wesentlichen Einfluss. Wenn ich eben nur die Personen im umkreis eines Ausbruchs wähle ist klar das die Quote wesentlich anders ist als wenn man eine neutrale Ausgangsmenge betrachtet.


Falls richtig verstanden:

In anderen Worten sagst du, du nimmst einfach mal jede Person und alle die geimpft sind aber gar nie in Kontakt mit Corona kamen zählen zu Gunsten der Effizienz der Impfung laugh

Gruess



Bearbeitet von Brett Hauer (03/11/2021 12:41)
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EVZ hat einen weltmeister!!!!!!!!!!!!!!! jetzt noch einen guten schweizer stuermer und einen top EU - Center.

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#426005 - 03/11/2021 12:59 Re: Coronavirus [Re: Derzmä]
daenu85 Offline
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Beiträge: 539
Original geschrieben von: Derzmä

Nachschauen kannst du uf SIHF im Gamecenter, du musst bei Aufstellung jeweils das PDF öffnen dann siehst du die krank/verletzt/etc gemeldeten.

Am 19.10. hatte Ambri einen Kranken
Am 22.10. hatten Genf SCL und HCL Kranke
Am 23.10. Ajoie, Genf, SCL, HCL und Ambri
Am 24.10. Lausanne
Am 26.10, SCL, Lausanne und Ajoie
Am 28.10. Keiner
Am 29.10. Ajoie, SCL

Den EVZ hab ich jetzt mal nicht gezählt, da waren ja die bekannten Covidfälle

Soviel zu in jedem Team gabs kranke ;-) Aber ich weiss schon was jetzt kommt grin


Okay Danke. Also geht es gemäss Aussage von Brett Hauer vorallem um den 19.10. (oder wurden noch weitere Spiele des EVZ verschoben?). Da war also gemäss deiner Auflistung ein einziger Krank?! Und wie geht das auf mit "in jedem Team fehlte mindestens ein Spieler wegen "krank""?

hoch
#426006 - 03/11/2021 13:01 Re: Coronavirus [Re: Brett Hauer]
Rugenbräutrinker Offline
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Original geschrieben von: Brett Hauer
Wer ein Zertifikat habe kann andere nicht anstecken.

Wer hat das wann wo gesagt?
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Original geschrieben von: Martin
Wir behalten das im Auge und werden für die Zukunft über neue Lösungen nachdenken, damit das Forum möglichst komfortabel ist.

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#426007 - 03/11/2021 13:01 Re: Coronavirus [Re: Derzmä]
Caipi Offline
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Beiträge: 3418
Hab jetzt mal nur bei Ambri und dem jeweiligen Gegner in der Zeitspanne vom 25. September bis 31. Oktober nachgeschaut:

Am 28.9.2019 fehlte D'Agostini krank.
Am 4.10.2019 fehlte Payr krank.
Am 5.10.2019 fehlte Payr krank

Am 28.9.2018 fehlte Plastino krank
Am 29.9.2018 fehlte Plastino krank
Am 2.10.2018 fehlte Plastino krank
Am 4.10.2019 fehlte beim ZSC Peterson krank
Am 30.10.2018 fehlte bei Biel Fey krank

Scheint also dieses Jahr zumindest bei uns nicht übermässig viele Kranke zu geben im Vergleich zu den beiden Vor-Corona-Saisons.

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Moderator:  Martin, Role, Samuel Hufschmid