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#423593 - 17/06/2021 10:17 Re: Saison 21/22 [Re: TheRealSchratti]
Brett Hauer Offline
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Original geschrieben von: TheRealSchratti

Darum finde ich die Regel absoluter Gaga. Eigentlich sollte ein Verein einen NHL Spieler bekommen, wie bei Hofmann, der ihn ausgebildet hat, und nicht der Verein, der ihn schon ausgebildet geholt hat. Das wäre ein Ansporn, die jungen noch besser auszubilden, was dann auch in den U-Auswahlen bemerkbar machen würde und noch mehr in der NL spielen würden und wieder mal 1, 2, 3 junge Spieler den Sprung in die NHL schaffen.
Man darf auch mal träumen. confused


Anhand von welchen Kriterien will man dies Entscheiden? Nimmt man Brunner z.B. sollte Kloten die Entschädigung erhalten? Oder Zug?

Bei Hofmann wäre es Ambri? Davos? Lugano?
Da könnte argumentiert werden dass er damals das NHL Camp nicht bestand und zurück kam. Jetzt jedoch Meister ist und einen Einweg Vertrag erhalten hat.

Würde Simion in die NHL gehen. Wäre es Davos (er war ja Mittelmass/gut) oder der EVZ wo er einen enormen Schritt nach vorne gemacht hat?

Gibt es nicht sowieso eine Entschädigung für Ausbildungsklubs?

Gruess


Bearbeitet von Brett Hauer (17/06/2021 10:19)
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EVZ hat einen weltmeister!!!!!!!!!!!!!!! jetzt noch einen guten schweizer stuermer und einen top EU - Center.

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#423595 - 17/06/2021 11:11 Re: Saison 21/22 [Re: Le mieux †]
iFaya Offline

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Hat denn der Verein der ihn geholt hat dem Verein, den der Spieler ausgebildet hat keine Entschädigung (die natürlich tiefer ausgefallen ist, da nicht von der NHL gedraftet) bezahlt? Das ist letztlich reine Verhandlungssache, da kommen immer irgendwelche Ungerechtigkeiten vor wie bei Mitarbeiterlöhnen als Beispiel.
Was für Regeln sollten denn eingeführt werden, um das zu umgehen? Oder würde eine im Vertrag entsrpechend geregelte Vereinbarung - bei Brunner wäre das zwischen Zug und Kloten - dass der Verein, der ihn ausgebildet hat nicht leer ausgeht genügen?
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2011 doppeltes Jubiläum: 90 JAHRE HC DAVOS - 30 MAL SCHWEIZERMEISTER HC DAVOS;-)

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#423599 - 17/06/2021 12:52 Re: Saison 21/22 [Re: iFaya]
Brett Hauer Offline
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Ort: zug
Original geschrieben von: iFaya
Hat denn der Verein der ihn geholt hat dem Verein, den der Spieler ausgebildet hat keine Entschädigung (die natürlich tiefer ausgefallen ist, da nicht von der NHL gedraftet) bezahlt? Das ist letztlich reine Verhandlungssache, da kommen immer irgendwelche Ungerechtigkeiten vor wie bei Mitarbeiterlöhnen als Beispiel.
Was für Regeln sollten denn eingeführt werden, um das zu umgehen? Oder würde eine im Vertrag entsrpechend geregelte Vereinbarung - bei Brunner wäre das zwischen Zug und Kloten - dass der Verein, der ihn ausgebildet hat nicht leer ausgeht genügen?


Ich weiss es nicht. Der Punkt/ Kritik stammt ja nicht von mir.

Ach wie schön, die "Team Chefs" entscheiden Heute bezüglich Erweiterung des Ausländerkontingent. Die Herrschaften hatten immer die Regelung verteidigt und gesagt man müsse das Packet als ganzes anschauen.
Jedoch scheint es eben doch nicht als ganzes Packet zu sein sondern heute nur um die Ausländer zu gehen...

Gruess
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#423600 - 17/06/2021 13:26 Re: Saison 21/22 [Re: Le mieux †]
Le mieux † Offline
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genau heute soll entschieden werden

Die erste Variante sieht für eine 12er-Liga wie bislang vier Ausländer vor, jedoch fünf bei 13 Teams und sechs bei 14 Teams.

Die Alternative sieht eine höhere Zahl von fünf Ausländern bei 12 Clubs vor bzw. sechs (13 Teams) oder sieben (14 Teams).

sowas von bullshit .. da jammert man über zuwenig spielmaterial .. erhöht dann aber die U21 auf U23(?) und entzieht somit künstlich spieler .. aber ja man muss denen wohl mal kräftig auf den kopf hauen ..
@schratti wo ist dein ast? ;P
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RIP 18.12.2019
“Wer aus der Geschichte nichts lernt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen”
in Memory of the great HC Lugano 85-06, you will never come back again.

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#423601 - 17/06/2021 13:50 Re: Saison 21/22 [Re: Le mieux †]
TheRealSchratti Offline
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Ort: Hochwacht
Original geschrieben von: Le mieux †
genau heute soll entschieden werden

Die erste Variante sieht für eine 12er-Liga wie bislang vier Ausländer vor, jedoch fünf bei 13 Teams und sechs bei 14 Teams.

Die Alternative sieht eine höhere Zahl von fünf Ausländern bei 12 Clubs vor bzw. sechs (13 Teams) oder sieben (14 Teams).

sowas von bullshit .. da jammert man über zuwenig spielmaterial .. erhöht dann aber die U21 auf U23(?) und entzieht somit künstlich spieler .. aber ja man muss denen wohl mal kräftig auf den kopf hauen ..
@schratti wo ist dein ast? ;P

Gut geschrieben.

Jetzt auf einmal soll der Ast doch gut genug sein? Welche Ehre. grin

Im ernst, es entscheiden leider die falschen Köpfe. Es geht im Schweizer Eishockey nur noch um Eigeninteressen und vergisst, dass der Nachwuchs das grösste Hab und Gut ist. confused
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Es kommt nicht darauf an, dem Leben mehr Jahre zu geben, sondern den Jahren mehr Leben zu geben.

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#423602 - 17/06/2021 14:13 Re: Saison 21/22 [Re: Le mieux †]
Brett Hauer Offline
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Original geschrieben von: Le mieux †
genau heute soll entschieden werden

Die erste Variante sieht für eine 12er-Liga wie bislang vier Ausländer vor, jedoch fünf bei 13 Teams und sechs bei 14 Teams.

Die Alternative sieht eine höhere Zahl von fünf Ausländern bei 12 Clubs vor bzw. sechs (13 Teams) oder sieben (14 Teams).

sowas von bullshit .. da jammert man über zuwenig spielmaterial .. erhöht dann aber die U21 auf U23(?) und entzieht somit künstlich spieler .. aber ja man muss denen wohl mal kräftig auf den kopf hauen ..
@schratti wo ist dein ast? ;P


Toll. Die erste Variante kann man sich ja ersparen da die ja sowieso irrelevant ist.

Die Klubs und deren "Chefs" sollten Steuern zahlen müssen für die Verschwendung von Ressourcen.

Wie viel Geld wohl den Klubs entgangen ist durch Saisonkarteninhabern die einfach den Team Chefs kein Wort mehr glauben und aus Prinzip nicht auf eine Rückerstattung verzichten. Aber ja die Ausrede ist ja bekannt, diese Leute sind ja dann entweder nicht solidarisch oder können es sich nicht leisten zu verzichten.

Gruess
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#423605 - 17/06/2021 16:09 Re: Saison 21/22 [Re: Le mieux †]
Trancessiv Offline
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Beiträge: 1302
Ort: Lyss
Diese Saison keine Erhöhung.

Ab 22/23 5 Ausländer bei 13 Clubs, 6 bei 14 Clubs.

Ab 14 Clubs gibts wieder Ligaquali

Ab 22/23 (wenn 13 Clubs) gibts keinen zusätzlichen Ausländer mehr für NHL Abspringer.

https://www.nationalleague.ch/de/news/#/...uer-die-zukunft


Ich sehe den Sinn der zusätzlichen, teuren Ausländer immer noch nicht. Sie nehmen Jungen den Platz weg, was schlecht für die U20 und die Nati ist.

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#423618 - 18/06/2021 11:37 Re: Saison 21/22 [Re: Le mieux †]
iFaya Offline

Profi

Registriert: 08/03/2010
Beiträge: 1331
Sehe ich auch so.

Angeblich haben sie die Fan-Umfrage berücksichtigt und für die niedrigere Version des Ausländerkontingents entschieden.

Bin gespannt, ob die Liga ab 22/23 - und auch wie lange - aus 14 Clubs bestehen wird, und vor allem wie sich die Swiss League neben der National League entwickeln wird.

Alles in allem sehe ich nicht ein, wie die neuen Regelungen das Schweizer Eishockey nach vorne bringen, eher wird die Schweiz wieder B-Klassig als Spitzenklasse.
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#423632 - 18/06/2021 17:28 Re: Saison 21/22 [Re: Le mieux †]
Robsen Offline
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Registriert: 03/08/2004
Beiträge: 2908
Viele Fans scheinen ja recht zufrieden mit dem Ergebnis der Reform. Mir erschliesst sich das noch nicht so ganz...

Das hat folgende Gründe:
- Bei 7 Ausländern gingen alle auf die Barrikaden. Die Clubs sagten dann, es gäbe ja dann keine Lizenz-Schweizer mehr, also ändere sich ja nicht viel. Nun bleibt der Status der Lizenz-Schweizer vorerst bestehen (bis 2026), plus sind dann bald mal 6 Ausländer zugelassen. Nach der damaligen Logik der NL-Vertreter wären wir ja dann irgendwo bei 7-10 "Ausländern" pro Team
- Das Financial Fairplay / Salary Cap whatever ist völlig vom Tisch. Genau dieser Punkt hätte aber am meisten Sinn gemacht bei der Refrom.
- Erst ab 14 Teams gibt es wieder eine Liga-Quali. Das Kalkül (und das untersrtelle ich der NL jetzt einfach mal): Sobald Kloten oben ist, stellt sich mehr denn je die Frage, wer danach noch aufsteigen kann und will. Diese "Liga-Quali" scheint zu einem Papiertiger zu werden.
- Es wird eine Ligagrösse von 10 - 14 Teams angestrebt. 14 Teams sind bald erreicht. Was hat es nun mit diesen 10 Teams auf sich? Einen direkten Absteiger wird es ja auf absehbare Zukunft nicht geben. Hofft man insgeheim, dass 2-4 kleinere Klubs finanziell nicht durchkommen? Und das man dann so wieder auf eine Ligagrösse von irgendwo zwischen 10 - 12 Teams kommt? Ja, auch das unterstelle ich der NL jetzt einfach mal! Diesen Passus der Ligagrösse hätte es schlichtweg nicht gebraucht, der sorgt mehr für Verwirrung als etwas anderes...

Alles in allem bin ich nach wie vor sehr skeptisch, wie diese Punkte unser Eishockey vorwärts bringen sollen...

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#423665 - 21/06/2021 09:24 Re: Saison 21/22 [Re: Robsen]
Brett Hauer Offline
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Registriert: 25/06/2004
Beiträge: 1743
Ort: zug
Original geschrieben von: Robsen
Viele Fans scheinen ja recht zufrieden mit dem Ergebnis der Reform. Mir erschliesst sich das noch nicht so ganz...

Das hat folgende Gründe:
- Bei 7 Ausländern gingen alle auf die Barrikaden. Die Clubs sagten dann, es gäbe ja dann keine Lizenz-Schweizer mehr, also ändere sich ja nicht viel. Nun bleibt der Status der Lizenz-Schweizer vorerst bestehen (bis 2026), plus sind dann bald mal 6 Ausländer zugelassen. Nach der damaligen Logik der NL-Vertreter wären wir ja dann irgendwo bei 7-10 "Ausländern" pro Team
- Das Financial Fairplay / Salary Cap whatever ist völlig vom Tisch. Genau dieser Punkt hätte aber am meisten Sinn gemacht bei der Refrom.
- Erst ab 14 Teams gibt es wieder eine Liga-Quali. Das Kalkül (und das untersrtelle ich der NL jetzt einfach mal): Sobald Kloten oben ist, stellt sich mehr denn je die Frage, wer danach noch aufsteigen kann und will. Diese "Liga-Quali" scheint zu einem Papiertiger zu werden.
- Es wird eine Ligagrösse von 10 - 14 Teams angestrebt. 14 Teams sind bald erreicht. Was hat es nun mit diesen 10 Teams auf sich? Einen direkten Absteiger wird es ja auf absehbare Zukunft nicht geben. Hofft man insgeheim, dass 2-4 kleinere Klubs finanziell nicht durchkommen? Und das man dann so wieder auf eine Ligagrösse von irgendwo zwischen 10 - 12 Teams kommt? Ja, auch das unterstelle ich der NL jetzt einfach mal! Diesen Passus der Ligagrösse hätte es schlichtweg nicht gebraucht, der sorgt mehr für Verwirrung als etwas anderes...

Alles in allem bin ich nach wie vor sehr skeptisch, wie diese Punkte unser Eishockey vorwärts bringen sollen...


Sehe ich genau gleich.
Es wird von Anzahl Ausländern gesprochen bei Liga Grössen die sowieso irrelevant sind.
Klar gibt es Spieler die Lizenz Schweizer sind und sich nie um den Pass bemühen (man ist ja benachteiligt als Schweizer (Militärdienst/ Steuern)) aber da muss man sich auch im klaren sein dass Spieler in ihrer kurzen Karriere mehrmals Clubs wechseln werden. Da je nach Gemeinde riesen Unterschiede gelten (2-5 Jahre) Wohnsitz in der selben Gemeinde um den Pass zu beantragen scheint mir das ganze ein bisschen illusorisch.
Wie es aussieht werden wir bald 6 Ausländer auf dem Matchblatt haben das heisst so viel wie ein Team könnte nur auf Ausländer als Verteidiger setzten oder special Teams beinahe nur Ausländer. Wer wird wohl da zu kurz kommen? Spieler wie Brunner, Genazzi, Untersander gäbe es in Zukunft wohl nicht mehr.
Das Argument mit mehr Teams hätten wir nicht genügend fähige Spieler. Sehe ich völlig anders, solange Spieler wie ein Mika Henauer, Kyen Sopa, Dario Wüthrich, damals Thiry, usw. keinen Stammplatz haben können heisst es dass wir wohl genügend "fähige" Spieler haben. Aber trotz Erweiterung der Liga +6 Ausländer sowie kein Financial Fairplay wird es sich voraussichtlich sowieso zum schlechteren Entwickeln.

Gruess

Financial Fairplay gibts wohl auch nicht, und die Rede von Gentlemans Agreement mit Sanktionen ist ja ein Witz.
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