Dann sage mir zu 100% sicher für was die Dosen sind.......

Grippe muss jedes Jahr geimpft werden. Erkältungsviren verhalten sich nicht wie Masern oder Kinderlähmung wo nur einmal geimpft werden muss.
Starrkrampf oder FSME müsste alle 5-10 Jahre aufgefrischt werden.

SarsCov2 ist nun mal keine Grippevirus das kaum Schwerkranke und Tote hat.

Schon nur die Aerosolübertragung macht es viel gefährlicher.
Bis das Virus alle möglichen Mutationen hat, müssen zumindest Risikopersonen regelmässig geimpft werden.
Lieber jetzt bestellen und nie brauchen als andersrum.

Geimpft oder Genesen, es gibt keine andere Möglichkeit. Und Genesen heisst leider nicht auf ewig Immun. Schwere Fälle werden so sicher auch seltner. Aber somatische Infektion und Weiterverbreitung inkl. neuer Mutation öfters als bei (regelmässig) geimpften.

Nochmals, ohne Delta hätte wir diese Probleme diesen Herbst/Winter NICHT.

Und Delta entstand in Indien, wo 80-90% mit dem ursprünglichen Virus durchseucht waren.
Wieso verstehst Du das nicht?

Grippe vs. Covid, Zahlen aus der USA als Basis für Schweizer Zahlen.
Grippe wird in der Schweiz nur mit dem Sentinelsystem erfasst und sind immer geschätzt.



Für die CH:
1-1.2 Millionen Fälle
10'000 bis 12'000 Hospitalisationen
550-700 Todesfälle

Fix wissen wir nur <1000 Todesfälle/Jahr

Covid US:
ca. 120 Millionen Fälle
Über 600'000 Todesfälle

Covid CH:
ca. 2 Millionen Fälle
ca. 10'000 Todesfälle

Dazu kommt das Grippe nur via Schmierinfektion und Tröpchen übertragen wird, Covid aber Hauptsächlich Aerosole und Tröpfchen.
Dazu ist Grippe ab Symptombeginn 3-4 Tage ansteckend.
Covid ist 2-3 Tag VOR Symptombegin plus weitere 5-7 Tage.

Das sind die Fakten, darauf müssen alle Diskussionen basieren.

Zunächst mal: Eine Impfung macht nichts anderes als dein Immunsystem zu trainieren. Und ich weiss nicht, wo da das Problem sein soll, auch wenn dies nun jährlich geschieht. Rätst du einem Eishockeyprofi auch davon ab, im Kraftraum seine Muskeln zu trainieren, weil die Muskulatur auf natürliche Weise stark genug sien müsste für NLA Hockey?

Zum anderen: Du hast das jetzt etwas präzisiert, dass du einerseits selbst (noch) nicht impfen willst, du aber aber andererseits einer allgemeinen vom Staat verordneten Impfpflicht offen gegenüberstehst. Ich finde das eine etwas ungewöhnliche Ansicht. Für mich war von Anfang an klar, dass ich mich selber impfen lasse, und mein Umfeld davon zu überzeugen versuche...aber zwischen der eigenen Überzeugung hin zu einer allgemeinen staatlich verordneten Impfpflicht ist da noch ein sehr weiter Graben. Und ich hoffe weiterhin, dass das nicht nötig sein wird, und der jetzige Druck genügt, um mittelfristige Überlastungen der Spitäler zu vermeiden, und Corona in der CH einzudämmen.

Längssite: Ich würde mit Ungeimpften auch ohen coronabedingte Hemmungen rumknutschen. Darum geht es nicht. Warum die Nicht-Impfer trotzdem ein riesiges Problem sind, wird glaubs schon seit über einem halben Jahr immer wieder erläutert. Trotzdem für dich noch mal zum aufschreiben:

-Sie fluten die Spitäler und die IPS. Und da man offenbar aus ethischen oder rechtlichen Gründen nicht in der Lage ist, die Ungeimpften knallhart draussen zu lassen, oder wenigstens nicht prioritär zu behandeln, leiden auch alle Geimpften, die wegen sonst was ins Spital müssen.

-Es gibt in diesem Land doch eine erhebliche Anzahl Leute, die entweder nicht impfen können (Allergie) oder bei denen nicht genügend Antikörper aufgebaut wären. Diese Leute sind daruaf angewiesen, dass alle anderen sich impfen lassen, damit so das Virus entscheidend eingedämmt wird. Aber dieses klein wenig Solidarität ist wohl schon zuviel verlangt bei gewissen Leuten.

-Künftige Mutationen, die schlussendlich die Impfung entscheidend durchbrechen, drohen vorallem wegen den Ungeimpften.

-Offenbar ist man auch nicht mal in der Lage, wenigstens alle Behandlungskosten auf die Ungeimpften Spitalgäste abzuwälzen. Ich als Prämienzahler kann dann für diese mitaufkommen.

-Das Gesundheitspersonal hätte auch mal ein bisschen weniger Druck am Arbeitsplatz verdient.

Und der mit dem Ausland....sorry es hilft der dritten Welt genau nichts, wenn sich hier Erwachsene nicht Impfen lassen wollen, und wir dann hier mit überlasteten Spitälern zu kämpfen haben.

Lemieux: Ja abwarten mit der Impfung mitten in der Pandemie ist natürlich auch sehr clever. Wartest du auch mal ab, ob du jetzt die Feuerwehr rufen willst oder besser nicht, wenn dein Haus in Flammen steht? Lieber gestern Impfen als heute, und lieber nur heute als morgen. Für viele so denkende wirds irgendwann zu spät sein. Und der vom abgeschiedenen Leben...naja, etwas von vielen das ich während der Pandemie gelernt habe, ist, dass es in der CH offenbar doch eine beträchtliche Anzahl Einsiedler gibt.

wieso ich, der seit einem jahr im homeoffice ist und daher kaum eine gefahr für andere ist, schuld daran sein soll das die pandemie nicht im griff ist? jänu ..

die haupttreiber sind die gleichen egal ob geimpft oder ungeimpft .. das sind egoistische maskenverweigerer und leute die meinen es mache nichts aus wenn man zu hundert/tausend zusammengepfercht ohne maske stundenlang zusammen ist .. discos sind ja sooo wichtig .. und festivals sowieso .. ohne das kann man einfach nicht leben .. und erst eishockey oder fussball!!! .. man ich sterbe ja glatt wenn ich nicht ins stadion darf einseinself!!!

solange man solche schlaumeier sieht die so tun als ob sie essen/trinken damit sie keine maske tragen müssen solange wird dieser virus noch um die welt jetten .. so einfach ist das .. leider tritt es halt immer die falschen ..

Nein

wenn du meinst .. sehen wir ja wenn gemäss forschern die anzahl nötigen leute geimpft sind ..

das schlimmste ist doch das nun alle so tun als ob die impfung alle probleme löst .. wer geimpft der immun .. da brauchts ja keine masken mehr und auch keine regeln .. wer ein zertifikat hat kann überall rein und braucht bei gewissen anlässen keine maske oder abstand mehr .. tja .. aber schuld sind natürlich die ungeimpften die die regeln befolgen

Genau so ist es. Die Impfung löst alle Probleme bezüglich Corona, und wer geimpft ist, muss wirklich keine Regeln mehr befolgen, und kann auch unbesorgt Partyferien in Pristina machen gehen.

Wenns dir Spass macht, ein Leben lang mit Maske unterwegs zu sein, niemandem näher als zwei Meter zu kommen, und keine Bar/Beiz oder sonstwas wo man die Maske abziehen muss, besuchen...deine Sache. Da aber anzunehmen ist, dass das die wenigsten Nichtimpfer dann auch tatsächlich so handhaben, muss eben aus den in meinem vorherigen Post genannten Gründen etwas Druck aufgebaut werden.

Ich auch ...., du hast natürlich recht , darum geht es nicht.

Es geht darum , dass hinlänglich bekannt ist, dass diverse Geimpfte und Genesene eine unzureichende Immunantwort und Anitkörperwert aufbauen und dies sehr wenigen bewusst ist, weil Anitkörpertests nicht oder nur sehr selten durchgeführt werden.
Wir sind heute trotz Impfungen an einen Punkt wo sich diese Leute zusätzlich selbst schützen sollten.
Diese stehen also , wenn sie sicher sein möchten nur marginal weiter, als zu Beginn der Impfkampagne und das wäre so oder so der Fall, da diese aktuelle Mutation bereits entstand während bei uns mit voller Kapazität geimpft wurde und im Gegensatz zu dir, war mir von Anfang an bewusst, dass die Durchimpfungsrate ( Weltweit !! ) bei uns sowiso, nicht mit dem Tempo der Mutationen wird mithalten können.



Tja, der mit dem Ausland, beantwortest du dir mit folgendem Satz ja gleich selbst, im Gegensatz zu dir, gehe ich davon aus, dass diese Mutationen früher oder später bei uns ankommen werden , siehe Delta.......

quote Caipi
-Künftige Mutationen, die schlussendlich die Impfung entscheidend durchbrechen, drohen vorallem wegen den Ungeimpften.


Und wie gesagt so traurig und belastend es für sie auch ist, all jene welche nicht Impfen können und all jene welche ungenügend Antikörper aufbauen ( dies aber - wie erwähnt - leider oft nicht wissen nur weil der Bund aus Kosten und offenbar Logistikgründen diese Test's nicht breiter bewirbt ) wären so oder so auf einen zusätzlichen Eigenschutz angewiesen .
Delta ( welche so oder so da wäre ! ) entwickelt eine bis 1000fach höhere Virenlast und nachweislich auch bei doppelt geimpft ,wieder Infizierten eine massiv / vielfach höhere , als der Wildtypus.....
Natürlich bin auch ich der Meinung, dass man noch möglichst viele Erwachsene dazu bewegen sollte sich Impfen zu lassen , willst du diese Leute aber wirklich schützen brauchts wie iFaya schrieb, eine Impfpflicht und selbst dann, bin ich nicht sicher , ob sie sicher wären denn .......naja, das Ausland.






Ich als Primärzahler, zahle schon heute einen beträchtlichen Teil selbst ( Franchise und Selbstbehalt ) und einen beträchtlichen Teil für all Jene , welche selbstverschuldet auf einer IPS oder sonst im Spital liegen. ( Covid ausgeschlossen )
Ich bin aber sicher, dass die Covid Kosten in absehbarer Zeit nicht mehr einfach so noch voll übernommen werden bei Ungeimpften , das Ausmass dürfte doch relativ Hoch sein im Vergleich und Ungeimpfte sollten sich dies als Konsequenz ihrer freien Entscheidung bewusst werden.
In meinem Umfeld, hat es tatsächlich auch noch einige Umgeimpfte , zumindest diese sind sich aber bewusst, dass sie solange dies der Fall sein wird ( da werden noch einige Impfen gehen ) , sie nicht überall teilhaben/nehmen müssen und im Gegensatz zu diversen Geimpften und Genesenen welche sich absolut frei und sicher fühlen ( mit unwissentlich schlechtem Schutz ) habe ich vor diesen Ungeimpften nicht mehr bedenken im Moment.( Sie würden sich im Übrigen auch weiterhin Testen lassen.....)



Auch da , SELBSTVERSÄNDLICH !!

Dies ist auch für mich DAS Hauptargument im Gespräch mit Ungeimpften.
Jeder der weniger dort liegt und Ihre Hilfe beanspruchen muss, ist ein Gewinn.

Trotzdem muss sich hier die gesamte Bevölkerung selbst auch an der Nase nehmen, denn dieses Personal, hätte schon seit Jahren etwas besseres verdient, als das was sie haben.....
und es ist genau unserem hoch entwickelten Gesundheitssystem und den medizinischen Errungenschaften geschuldet, dass aus Kostengründen , Leistungs - und Personalstraffungen durchgesetzt werden müssen obwohl deshalb und dank der höheren Lebenserwartung mehr Leistungen und Personal notwendig sind.
Unsere Errungenschaften generieren fortlaufend Kosten, welche wir nicht mehr erbringen können und schlussendlich sind auch unser Fortschritt und unsere daraus resultierende Lebensweise , verantwortlich für das, was wir nun durchmachen.

Und zum Schluss würde ich das Wort Asozial für Ungeimpfte nie in den Mund nehmen, eine moralische Pflicht darf man ihnen aber als Anstoss zutragen....nur wie gesagt, diese gilt Weltweit.....und für ALLE!

@Le mieux: Als Vater von Kindern die sich noch nicht Impfen dürfen und als Sohn/Schwiegersohn von 65-80 jährigen, möchte ich dir erstmals danken für dein vorbildliches Verhalten. Besten Dank!
Trotzdem möchte ich dich bitten den Impfentscheid nochmals zu überdenken.
Wenn du dich nämlich weiterhin so vorbildlich verhälst und dich auch noch impfen lässt, ist die Chance, dass du eine Ansteckungskette unterbrichst noch grösser. Kondom UND Pille schützt auch besser gegen ungewollte Vaterschaft als nur eines von beiden, da man Anwendungsfehler absichert.
Da die Impfung nicht zu 100% schützt würdest du mit deiner Impfung meine Eltern/Schwiegereltern noch mehr schützen und meinen Kindern würdest du womöglich Quarantänen ersparen. Seit heute ist nämlich ein ganzer Kindergarten in unserem Dorf wegen mehreren Fällen in Quarantäne.
PS: Natürlich ist es immer noch deine eigene Entscheidung. :-)