tja und wer hats in der hand? die fans .. aber eben wasser predigen und bier saufen tun auch die fans ..

die petition der fans hat ja scheinbar was genützt .. also liegt sehr viel macht bei den fans .. denn ohne fans:
- keine eintrittsgelder
- keine gastroumsätze
- keine tv einnahmen
- keine sponsor einnahmen
oder schlicht gesagt kein geld ..

also hört auf ein produkt zu unterstützen das ihr nicht mögt .. oder man halte die klappe ..

Nun ja, ich teile die Meinung mit Vioemotion.

Du hast schon recht, aber das mit "die Fans haben es in der Hand" - ist wie die Konsumenten haben den Markt in der Hand - stimmt ev. nur theoretisch. Ich unterstütze das "Produkt" zumindest nicht mehr, indem ich nicht mehr ins Stadion gehe und keine Fanartikel kaufe. Das hat mehr mit meinem persönlichen "zunehmend" abnehmenden Interesse am Eishockey zu tun, als dass ich irgendeinen Nutzen sehen oder erhoffen würde. Es gibt sicher genug sogenannte "Fans", die sich keinen Dreck drum scheren, für die gilt einfach "the show must go on", so ticken wir m.E. als Konsumgesellschaft. Diktieren die Menschen auf der Strasse die Labels, welche Musik gehört wird? Oder diktieren die Labels die Menschen auf der Strasse, welche Musik gehört wird? (is art a copy of life or is life a copy of art?) -> The show must go on. Es ist eindrücklicher zu sehen, wie die Teddies aufs Eis kommen, als was dann gespielt wird... ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=kr9UsQSDOZ4

Eine solche Schwarz/Weiss-Einstellung halte ich für beschränkt. Viele Sachverhalte sind doch ein wenig komplexer als:"Find ich scheisse, will ich nicht mehr."

Bsp:
- Kirche: Poppen regelmässig Kinder, finde schwule und Frauen nicht toll usw. Ich zahle immer noch Kirchensteuern, weil die eben auch viele Sachen toll machen. (Fürsorge, geben vielen Menschen Halt und Hoffnung)
- Eishockey: Ja ich mag die Reform auch nicht, finde die Ideen gehen in die falsche Richtung. Trotzdem mag ich den Sport, die Spiele, die verschiedenen Stadions und die Stimmung darin.

naja der kirchenvergleich hinkt gewaltig .. da nicht die kirche die kinder missbraucht sondern einzelne personen .. das passiert leider auch in schulen/internaten/waisenhäusern etc.
deswegen das ganze produkt nicht zu unterstützen wäre ja in etwa so wie wenn man nicht mehr in die migros geht weil die mein lieblingsmüli nicht mehr anbietet .. oder wenn man wegen mark lüthi oder einem spieler nichts mehr mit dem sport zu tun haben will.

hier gehts aber darum das man den sport massiv verändern will .. ob die stimmung gleich sein wird wenn dann plötzlich 20+ ausländer auf dem eis sind? ob die stimmung wirklich gleich ist wenn man mehr als 6 mal gegeneinander antritt nur weils der kasse gut tut?

eishockey gefällt mir zwar .. aber ich tu mir kein nhl spiel an .. interessiert mich einfach 0 .. die wm/olympia gucke ich aber gerne .. in der schweiz schaue ich vorwiegend lugano spiele .. alles andere kaum .. finalspiele habe ich mir glaube ich 2 1/2 angetan .. ist halt einfach nicht das gleiche wenn man kein team zum mitfiebern hat .. mir ist der sport aber generell etwas verleidet .. es geht ja nur noch ums geld nicht mehr um den sport

@ifaya
ist schon so .. jeder wird irgendwie manipuliert das ist fakt .. leider sind wir schweizer ja kein volk der einheit sonst wären gewisse dinge kein problem .. aber man sieht es ja schon bei ganz simplen sachen:
migros schmeisst l'oreal produkte aus dem sortiment weil zu teuer (im gegensatz zum ausland)
reaktionen gibt es genau drei:
1. super! ich will nicht viel mehr zahlen als im ausland!
2. mir egal! ich kauf eh nur in DE
3. ich kauf mir das auch zum jetzigen preis wenn ihrs euch nicht leisten könnt euer problem

das punkt 2 und 3 davon profitieren könnten billiger einzukaufen ist denen scheissegal .. und ich frage mich wie kann man nur so dämlich sein?

gleiches ja bei apple jünger .. ich zahle gerne 50% gewinn drauf weil die produkte ja so toll sind .. ja aber hallo! und was? nen döner für 15 franken? spinsch! ich will den gammelfleischdöner für 5 franken!! aberzackig!

Dass Frauen nicht Priester werden dürfen und Priester keinen Sex haben dürfen, ist sehr wohl ein strukturelles Problem der katholischen Kirche und nicht von Einzelpersonen. Was dieser Verein scheinbar Gutes tut, gleicht definitiv in keiner Art und Weise aus, welch steinzeitliches und gefährliches Weltbild da immer noch propagiert wird.

Aber wahrscheinlich sind wir da gar nicht so weit auseinander. Ich kenne viele Katholiken, die pfeifen drauf, was ihre Kirche erzählt und sind teilweise weniger bibelfest als ich. Aber man geht trotzdem regelmässig in die Kirche, weil man das bei ihnen halt so macht und weil man das schon immer so gemacht hat. Es kommt mir bei gewissen Fans manchmal genau gleich vor.

das problem ist aber nicht die kirche per se sondern halt das es noch viele alte machthaber gibt da braucht es halt zeit bis es mal etwas moderner wird .. irgendwann wird einer papst der das alles lockerer sieht und dann wird sich einiges ändern (so in 20-40 jahren ;))

das zölibat oder das frauen keine priester werden dürfen fördert eher das die kirche immer mehr anhänger verliert und zwar auf beiden seiten .. aber ansonsten was spricht dagegen wenn ein "verein" solche dinge vorgibt?

es gibt ja auch männer oder frauenclubs .. es gib den "möchtegern" vip club .. golf club .. etc .. überall wird etwas vorgeschrieben ..

die einzigen die sich stören sind veganer/vegetarier in einem steakhouse oder frauen bei einem männerclub *zwinker .. ich gehe auch mal in den golfclub meiner nähe und beschwere mich wieso ich nicht fussball spielen darf ,)

Et voila! Das Problem ist nicht das Eishockey an sich, sondern die Machthaber, die ihre kruden Vorstellungen umsetzen wollen.

Der Rest deines Postings ist dann schon etwas gar ausschweifend und die ganzen Vergleiche find ich ziemlich wirr. Hast du schon mal von einem Golfclub gehört, der seinen Mitgliedern verbietet, zusätzlich auch noch auf dem Fussballplatz aktiv zu sein? Niemand verlangt, dass Priester während der Predigt Sex haben sollen...

nein aber auf golfrasen darf man aus logischen gründen kein fussball spielen wollt ja nur sagen das immer irgendwo was verboten oder zwingend ist .. nicht nur in der kirche

ich hab ja nie gesagt das eishockey schuld ist .. die machthaber erzieht man wie? indem man eben nichts konsumiert! ausserdem sind diese machthaber nicht 70+ wie in der kirche

man will keine zusätzlichen runden .. also geht man nicht hin und die bosse merken schnell .. oha .. das rendiert nicht also machen wir was anderes .. das wäre ja mal das einfachste was man tun könnte .. machen wirds aber wohl niemand ..
eigentlich genau gleich wie mit dem pre-play-off mist .. sollte sich das durchsetzen dann soll halt keiner mehr hingehen .. aber auch da werden dann die meisten die faust im sack machen .. und in ein paar jahren haben wir dann einen pre-pre-playoff damit auch der letzte noch eine chance zum titel hat ^^

Und in der Kirche darf man aus logischen Gründen nicht poppen. Allerdings darf der Golfspieler problemlos Fussball spielen, wenn er sich auf einem Fussballplatz befindet. Der Priester darf auch in seinem Bett nicht poppen. Daher ist es bei der Kirche halt schon etwas anderes. Und mit den logischen Gründen sprichst du in der Tat einen sehr wichtigen Punkt an: Wo ist der logische Grund, dass jemand ein schlechterer Priester ist, wenn er privat gerne öppen mal einen wegsteckt? Vielleicht sogar mit Gummi??

Ansonsten hast du leider Gottes recht. Wenn die Ligareform durchkommt, dann kann man als Fan wohl nur durch Boykott etwas daran ändern. Das sieht man ja an den Regionalgruppen. Ich kenne keinen einzigen Fan, der die sinnvoll findet. Protestbanner etc gabs auch schon zuhauf. Aber ich kenne niemanden, der diese Zusatzspiele boykottiert. Also werden sie steinhart durchgezogen. Selbst wenn man eine ungerade Anzahl Teams hat.

Also mal ganz schüchtern: Hab' mal gehört, dass das Zölibat, das zuvor rund 1000 Jahre als Ideal galt, im 12 Jh.eingeführt wurde, weil die Priester Hab und Gut ihren Kindern weiter vererbten (bis dahin durften sie also noch poppen), und so der Besitz der Kirche vermehrt werden konnte (nur der Besitz lediger Kleriker ging nach deren Tod an die Kirche über).
Es ging also um Macht, das Ideal der Keuschheit wurde als Rechtfertigung benutzt.


Heute ist das nicht viel anders. Das Bild der Macht zeigt sich in sämtlichen Bereichen: Die Grundproblematik ist eine rein Gewinn orientierte, Macht um jeden Preis akkumulierende, Natur und Menschen ausbeutende und zerstörende Ideologie. Und diese Ideologie ist so erfolgreich, dass sie mittlerweile fast keine Grenzen mehr kennt.
Somit @LeMieux: "die machthaber erzieht man wie?" Dass ich andere ändern könnte, ist ein Irrglaube. Ich kann nur mich selbst ändern, und damit ändert sich konsequenterweise auch mein Umfeld. Als Konsument kann ich mich nicht herausreden, "was hat das Konsumverhalten anderer mit mir zu tun?" sondern es ist klar: Jede Kaufentscheidung löst etwas aus, jede Wahl und Abstimmung ist wichtig. Ich muss bei allem den Umgang mit natürlichen Ressourcen mitbedenken. Wenn ich das nicht tue, gebe ich den Machthabenden recht. Die Wahl ist bei mir...

Leider zeigt die Vermarktung des Eishockeys eine ähnliche Entwicklung. Es wird eine geschlossene Liga mit vorläufig 14 Teams geben, ab 2022/2023 wird ev. Visp in die Liga aufgenommen, da Kloten abermals scheitern wird. Oder halt doch Kloten, dann wären die dreizehn besten Teams seit Einführung der Play-Offs in der National League, was die jahrelange m.E. leider unschöne Entwicklung der Liga bestätigen würde.