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#420143 - 09/03/2021 22:52 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Rugenbräutrinker Offline
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Wofür soll unsere Politik dann genau appellieren, damit wir ein stärkeres Immunsystem bekommen? Man solle jeden Tag einmal den Boden ablecken und dreimal masturbieren? Zugegeben, Köppel hat schon dümmeres erzählt.
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Original geschrieben von: Martin
Wir behalten das im Auge und werden für die Zukunft über neue Lösungen nachdenken, damit das Forum möglichst komfortabel ist.

Oltenforum

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#420144 - 09/03/2021 22:55 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Trancessiv Offline
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Sorry Schratti aber es ist nun mal mehr als bewiesen das SarsCov2 jedes Immunsytem in die Knie zwingen kann.
Oder denkst Du wirklich die Spitzensportler haben schlechte Immunsysteme.
Akzeptiere bitte endlich dass wir es mit einem Virus zu tun haben wo Luft und Liebe schlicht und einfach nicht ausreicht.
Wenn wir schlussendlich in der CH 100'000 Leben zerstören durch Tod oder LongCovid kann Dir das ja egal sein, Du wirst ziemlich sicher zu den 8.4 Millionen gehören. Und das ist verwerflich.

Mit Impfen und Medi wird Covid-19 tatsächlich irgendwann zur Grippe oder gar Erkältung.
Bis dahin wird es noch etwas dauern. Wieviele Leute über die Klinge springen lassen ist noch ok?

Zu den Medis: Ärmere Länder können sich Impfstoff nicht leisten oder die Distribution ist schwierig. Medi kann man überall hin liefern.
Wenn die Welt das nicht gemeinsam hinkriegt werden uns Mutationen regelmässig um die Ohren fliegen.

Oder man missachtet einfach alle Warnsignale wie im September und steht dann 2 Monate später wieder am Berg. Und alles so: "das lam jetzt überraschend, das konnte man doch nicht wissen.."

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#420147 - 10/03/2021 09:29 Re: Coronavirus [Re: Trancessiv]
Brett Hauer Offline
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Beiträge: 1743
Ort: zug
Original geschrieben von: Trancessiv
Sorry Schratti aber es ist nun mal mehr als bewiesen das SarsCov2 jedes Immunsytem in die Knie zwingen kann.
Oder denkst Du wirklich die Spitzensportler haben schlechte Immunsysteme.
Akzeptiere bitte endlich dass wir es mit einem Virus zu tun haben wo Luft und Liebe schlicht und einfach nicht ausreicht.
Wenn wir schlussendlich in der CH 100'000 Leben zerstören durch Tod oder LongCovid kann Dir das ja egal sein, Du wirst ziemlich sicher zu den 8.4 Millionen gehören. Und das ist verwerflich.

Mit Impfen und Medi wird Covid-19 tatsächlich irgendwann zur Grippe oder gar Erkältung.
Bis dahin wird es noch etwas dauern. Wieviele Leute über die Klinge springen lassen ist noch ok?

Zu den Medis: Ärmere Länder können sich Impfstoff nicht leisten oder die Distribution ist schwierig. Medi kann man überall hin liefern.
Wenn die Welt das nicht gemeinsam hinkriegt werden uns Mutationen regelmässig um die Ohren fliegen.

Oder man missachtet einfach alle Warnsignale wie im September und steht dann 2 Monate später wieder am Berg. Und alles so: "das lam jetzt überraschend, das konnte man doch nicht wissen.."


Wie im September oder auch schon bei der ersten Welle im März, als es bereits klar war im Januar und Februar dass es kommen würde. Sowie auch Ende 2019 davon ausgehen konnten..

Das mit der Distribution von Impfungen in Armen Ländern bin ich einverstanden (wegen der Kühlung) aber dass sie es sich nicht leisten können nein. Auch viele ärmere Länder können sich es leisten nur das Problem ist dass ein Paar das Ganze Land plündern. Unsere Politiker/ Staat ist da natürlich an vorderster Front mitbeteiligt. Immer wieder werden Hilfe Gelder usw. geschickt die zu 80 Prozent gar nicht ankommen.

Gruess
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EVZ hat einen weltmeister!!!!!!!!!!!!!!! jetzt noch einen guten schweizer stuermer und einen top EU - Center.

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#420148 - 10/03/2021 10:00 Re: Coronavirus [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Ort: Hochwacht
Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Wofür soll unsere Politik dann genau appellieren, damit wir ein stärkeres Immunsystem bekommen? Man solle jeden Tag einmal den Boden ablecken und dreimal masturbieren? Zugegeben, Köppel hat schon dümmeres erzählt.

grin
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Es kommt nicht darauf an, dem Leben mehr Jahre zu geben, sondern den Jahren mehr Leben zu geben.

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#420149 - 10/03/2021 10:08 Re: Coronavirus [Re: Brett Hauer]
Caipi Offline
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Moderna und Pfizer Biontec sind in vielen armen Ländern tatsächlich ungeeignet, aber gerade der Johnson Johnson, der ja nur eine Impfung braucht und bei Kühlschranktemperatur gehalten werden kann, sollte jeden Winkel der Welt erreichen können. Mindestens genauso wie ein allfälliges Medikament. Es ist also - ausser in Kriegsgebieten - durchaus möglich, die ganze Welt zu impfen.

Allerdings soll es bei gewissen Urwaldeinwohnern - fernab von jeder Zivilisation - Gurus geben, die in sektiererischer Manier verbreiten, Impfen sei gefährlicher als das Virus selbst, es verändere die DNA des Menschen, führe zu Unfruchtbarkeit oder Impotenz. Und es gibt bei diesen Stämmen dort tatsächlich noch Leute, die das glauben...

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#420151 - 10/03/2021 10:50 Re: Coronavirus [Re: Caipi]
Brett Hauer Offline
Veteran

Registriert: 25/06/2004
Beiträge: 1743
Ort: zug
Original geschrieben von: Caipi
Moderna und Pfizer Biontec sind in vielen armen Ländern tatsächlich ungeeignet, aber gerade der Johnson Johnson, der ja nur eine Impfung braucht und bei Kühlschranktemperatur gehalten werden kann, sollte jeden Winkel der Welt erreichen können. Mindestens genauso wie ein allfälliges Medikament. Es ist also - ausser in Kriegsgebieten - durchaus möglich, die ganze Welt zu impfen.

Allerdings soll es bei gewissen Urwaldeinwohnern - fernab von jeder Zivilisation - Gurus geben, die in sektiererischer Manier verbreiten, Impfen sei gefährlicher als das Virus selbst, es verändere die DNA des Menschen, führe zu Unfruchtbarkeit oder Impotenz. Und es gibt bei diesen Stämmen dort tatsächlich noch Leute, die das glauben...


So lange gefrorene Produkte um die Welt gehen können, unter anderem überflüssiges Poulet durch EU Subventionen nach Afrika geschifft werden und dort die lokalen Märkte zerstören ist es ja denkbar das Kühlschrank Temperatur Impfungen auch verschifft werden können...

Gaben nicht diverse Regierungen immense Summen an Geld für die Corona Impfung Forschung, was ist jetzt mit diesem Geld? So viel ich weiss haben die Pharmariesen jetzt ihre Patente und Zulassungen und lassen sich wie immer super dafür bezahlen.

Gruess
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#420152 - 10/03/2021 11:05 Re: Coronavirus [Re: Brett Hauer]
Caipi Offline
Veteran

Registriert: 31/08/2006
Beiträge: 3418
Afrika ist nicht gleich Afrika. Millionenstädte wie Lagos, Luanda, Dakar oder Nairobi kannst du nicht mit den ländlichen Regionen vergleichen.


Zu den Milliarden, die für die Forschung ausgegeben worden sind: Es wurde an über 100 verschiedenen Impfstoffen geforscht - wieviele haben es bis anhin geschafft? Dass ist das, was die Leute bei der Pharmaindustrie einfach nie verstehen: Dass auch an zahlreichen Produkten geforscht wird, die es nie auf den Markt schaffen - und diese genauso Geld verschlingen.

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#420153 - 10/03/2021 11:08 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Wernu Offline
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Beiträge: 197
Das wichtigste wäre doch in den Grossstädten zu impfen, da dort viele Menschen eng beieinander Leben. Ich war zwar noch nie in Afrika, gehe jedoch davon aus, dass es in einigen grossen Städte für die Reichen anständige Infrastruktur hat.
Wenn man man es schon nur schafft bei den nach Wikipedia drei grössten Städte Afrikas Kühlsysteme einzureichten könnte man folgende Menschen erreichen:
Kairo über 20Mio
Lagos fast 14Mio
Kinshasa über 13Mio
Ich hoffe schwer das die Schweiz und die ganze westliche Welt die zuviel bestellen Impfdosen an solche Orte weitergibt.
Wahrscheinlicher ist jedoch, dass hier China und Russland einspringen.

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#420154 - 10/03/2021 11:33 Re: Coronavirus [Re: Caipi]
iFaya Offline

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Registriert: 08/03/2010
Beiträge: 1331
Original geschrieben von: Caipi
Original geschrieben von: Längssite
Aber Hallo man wird doch wohl all Jene, welche wieder gesund, und all Jene mit dem grünen Pass reinlassen...... Das reicht doch und birgt nur ein ganz kleines Risiko


Der Grüne Pass wird wohl kaum vor dem letzten Finalspiel Realität sein.

Ifaya: Wieso findest du ein Medi interessanter als den Impfstoff? Ich sehe bei Impfung vs Medi nur Vorteile fürs Impfen. Natürlich ist es gut, wenn auch in Medis geforscht wird, aber der Königsweg aus der Krise ist das Impfen und nicht das Medi. Und die Impfung hat man ja bereits. Ist also das Hoffen auf einen Silberschatz in irgendeiner fernen Höhle, während der Goldschatz schon vor einem zum Abtransportieren bereitsteht.



Bin mit Deiner Argumentation einverstanden, Caipi. Zu Deiner Frage re Medi / Impfung: In Bezug auf die Erkrankung Covid-19 geht es in erster Linie darum, dass das Virus kein gesundheitliches Risiko mehr darstellt. Deshalb schreibe ich auch Medi / Impfung und nicht Medi vs Impfung, da beides zum Ziel führen wird.
Medikamente können weltweit besser verteilt werden als Impfstoffe. Gerade bei der globalen Verteilung der Impfstoffe ist aktuell das Patentrecht, natürlich braucht es dieses, eine Bremse, der Prozess wird dadurch verlangsamt.
Gerade bei Covid-19 scheint die Hälfte der Erkrankten keine Symptome zu haben (ihr Immunsystem ist von selbst mit dem Virus fertig geworden) bei anderen hingegen löst das Virus ein langwieriges Krankheitsbild oder gar den Tod aus. Durch die Impfung wird das Immunsystem unterstützt, indem es Abwehrkräfte bildet, sobald es mit dem Virus in Kontakt kommt. Das heisst nicht, dass Geimpfte nicht mehr krank werden können, aber dass Risiko einer Virus-Infektion ist deutlich geringer, und ein allfälliger Krankheitsverlauf wird stark gemildert. Das Medikament nimmst Du erst ein, wenn Du bereits erkrankt bist, wenn Du Symptome hast (unabhängig davon, ob Du Dich vorher hast impfen lassen oder nicht). Antivirale Medikamente hemmen die Virusvermehrung. Das Immunsystem wird so ohne Unterstützung leichter mit dem Virus fertig. Die Impfung sehe ich demgegenüber wie eine Krücke, falls man sie nach paar Monaten oder einem Jahr erneuern muss, damit sie ihre Wirkung nicht verliert (was wir in diesem Fall re Covid-19 noch nicht wissen), wie zum Beispiel bei der Grippeimpfung, die interessant ist, wenn das Immunsystem schon nachgelassen hat, z.B. im höheren Alter oder wenn man gerade eine Erkrankung durchgemacht hat, und das Immunsystem allenfalls noch geschwächt ist. Im Moment, da es noch kein Medikament gibt, ist die Impfung ein wichtiger Gameplayer, und wird dann ähnlich wichtig wie die Grippeimpfung, sobald es ein wirksames virales Medikament gegen Covid-19 gibt.
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2011 doppeltes Jubiläum: 90 JAHRE HC DAVOS - 30 MAL SCHWEIZERMEISTER HC DAVOS;-)

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#420157 - 10/03/2021 13:35 Re: Coronavirus [Re: iFaya]
droopy Offline
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Beiträge: 2506
Ort: Region Basel
In Afrika gibt es viel weniger Infektionen und Tote als befürchtet, weil in Afrika das Kontaktracing viel besser funktioniert als z.Bsp. in der Schweiz (weil aufgrund von Ebola etc. dies bereits in der Vergangenheit gemacht werden musste). Auch das Maskentragen funktioniert gut weil man sich das auch schon wegen anderen Krankheiten schon gewohnt ist (Quelle: bloomberg.com)

In Afrika haben sie vermutlich kein Datenschutzgesetzt das alle Massnahmen behindert/verhindert. Auch Impfgegner gibt es da vermutlich weniger weil es weniger Reiche und Dekadente gibt...

P.S. Beim BioNTech/Pfizer Impfstoff hat man inzwischen gemerkt, das nicht mehr -70 Grad nötig sind sondern "nur" ca. -20 Grad (wie beim Moderna Impfstoff) genügen für Transport/Aufbewahrung.



Bearbeitet von droopy (10/03/2021 13:41)

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