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#414590 - 12/05/2020 11:29 Re: Saison 20/21 [Re: Rugenbräutrinker]
the-best-ever Offline
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@Westy

Ähm, ja, eine gewisse Kundenorientierung wäre sicher nicht schlecht.
Die Fans sind die Konsumenten des Produkts National League, diejenigen die das ganze finanzieren. Man sieht das an dieser Ligaversammlung nicht an die Attraktivität der Liga sondern nur an die Entlastung der Finanzen gedacht wurde.

@Yzerman

Es wurde nur gesagt dass es sicher keinen direkten Absteiger geben wird. Somit wird es höchstens einen Absteiger geben, ich denke sogar eher dass die Liga weiter aufgestockt wird.

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#414591 - 12/05/2020 12:50 Re: Saison 20/21 [Re: Westy#7]
Rugenbräutrinker Offline
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Original geschrieben von: Westy#7
Wieso man 2 zusätzliche Runden spielt? Da handelt es sich um sogenannte Solidaritätsspiele, also das soll zusätzliche Einnahmen für die Vereine geben und auch für MySports für die TV-Übertragungen (Ausfälle aus der Saison 2019/2020)

Wie soll das funktionieren? Willst du wirklich 8x gegen Lugano spielen? Und was machen wir, wenn bspw Fribourg, Biel und Langnau allesamt gegen den SCB spielen wollen? Kann ja nicht sein, dass dann einfach der Bestplatzierte entscheiden kann, schliesslich gehts hier um Solidarität.
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Original geschrieben von: Martin
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#414592 - 12/05/2020 13:00 Re: Saison 20/21 [Re: Rugenbräutrinker]
Wernu Offline
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Könnte es sein, dass man bereits jetzt eine Liga mit 14 Teams testet?
Ich rechne mal vor 13x4=52 Runden
Ein Schelm wer da böses denkt..... (Sche…. ich lese zu viel Eismeister)

Und wenn man die Liga tatsächlich auf 14 Teams aufstockt, macht auch die Erhöhung der Ausländer sinn. Sonst sinkt das Niveau doch zu stark.
Mein Vorschlag pro Team mehr, ein zusätzlicher Ausländer. (13 Teams = 5 Ausländer, 14 Teams = 6 Ausländer)

Auch die Pre-Playoffs machen bei einer 14ner Liga sinn, weil es sonst ab Januar jeweils bei den Plätzen 11-14 um nichts mehr geht. Ausser es gäbe einen direkten Abstieg.

Das verzichten auf "Lizenz-Schweizer" ist evtl. ein Entgegenkommen an die Nationalmannschaften.

PS: Es sind alles nur Vermutungen und (Corona-)Verschwörungstheorien von mir.

PPS: Ich persönlich würde zwei 10ner Ligen mit direktem Auf-/Abstieg bevorzugen. Leider ist dies jedoch nur ein Traum und nicht realistisch.

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#414593 - 12/05/2020 13:02 Re: Saison 20/21 [Re: Rugenbräutrinker]
scr1945 Offline
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Beiträge: 56
Was ich einfach gar nicht verstehen kann:

Man motz rum das die Löhne zu hoch sind, nimmt dann aber ein 13. Team auf? Damit verknappt man das Angebot ja selber nochmals.

Ich wette um das abzufangen wurde versprochen das man dafür mehr Ausländer einsetzen kann. Ok was passiert dann: Entweder man kauft wirklich Ausländer für 100 - 150k ein, oder man denkt sich, mhm bei den Ausländern haben wir am meisten Potenzial um andere zu schlagen, also macht man einfach 6x 300k. Oder die reichen dann halt 6 x 600k. Und bei 6 Ausländern ist ja sicher klar welche Spieler PP, BP etc spielen.

Für mich tönt das alles nach einem grossen Politik gemauschel, jeder hat irgendetwas davon aber das gesamschweizerische Eishockey verliert.

Im B wird es nun sicher 3-4 Teams geben die ein Wettrüsten machen und sich vollkommen Überschulden. 2-3 bleiben verschuldet unten in einer Liga die Attraktivität verloren hat weil nochmals ein Zugpferd im A ist. Davon nimmt es dann sicher einen, was die Liga noch unattraktiver macht.

Im A wird es dann auf 21/22 ein Wettrüsten geben weil niemand direkt runter will. Und dann heulen die Tigerlis noch mehr, aber eigentlich hat man das genau in Kauf genommen.

Und am Schluss haben die reichen Teams ohne sorge gewonnen, weil die mit 6 Top Ausländern die Liga dominieren...

Echt traurig das ganze!
Was all diese Manager und möchte gern CEOs aber nicht verstanden haben, ist das ein starkes, ausgeglichenes Ligensystem, bei dem Jeder Jeden schlagen kann und man auf die kleinen Klubs acht gibt, es nur Gewinner gibt. Mehr Zuschauer da spannender, höheres Niveau da ausgeglichener, gesündere Clubs da Finanzschere innerhalb der Liga nicht so gross ist.
Also liebe Club Bosse merkt euch das, je besser es dem Schweizer Eishockey geht je besser geht es jedem einzelnen Club. Je schlechter es dem Schweizer Eishockey geht, je schlechter geht es jedem Club. Und was ihr macht im Moment ist eine Weiche setzen die uns irreparable Schäden für viele Jahre zur Folge haben wird

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#414594 - 12/05/2020 13:12 Re: Saison 20/21 [Re: Rugenbräutrinker]
Wernu Offline
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Registriert: 21/01/2004
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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Original geschrieben von: Westy#7
Wieso man 2 zusätzliche Runden spielt? Da handelt es sich um sogenannte Solidaritätsspiele, also das soll zusätzliche Einnahmen für die Vereine geben und auch für MySports für die TV-Übertragungen (Ausfälle aus der Saison 2019/2020)

Wie soll das funktionieren? Willst du wirklich 8x gegen Lugano spielen? Und was machen wir, wenn bspw Fribourg, Biel und Langnau allesamt gegen den SCB spielen wollen? Kann ja nicht sein, dass dann einfach der Bestplatzierte entscheiden kann, schliesslich gehts hier um Solidarität.


Ich hoffe doch sehr, dass man von den Zusatzrunden wegkommt zum Beispiel folgendes Format AUSLOST:
Jedes Team spielt gegen 8 Teams 5mal (=40 Spiele) und gegen 3 Teams 4mal (=12 Spiele)
Beispiel: Falls es 3x Servette gegen Lausanne gibt, kann es nur 2x Lausanne gegen Servette geben.
Ist zwar immer noch unfair, jedoch spannender und fairer als die jetzige Version.

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#414595 - 12/05/2020 13:13 Re: Saison 20/21 [Re: Wernu]
sockenwilli Offline
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Beiträge: 447
was für elende clubverantwortliche oberdeppen. solche mischtentscheide. kein absteiger! was soll das? dann sollte man auch für ein jahr keinen meistertitel aussprechen, das wäre nur konsequent.aber nein, man will ja am liebsten die liga für immer schliessen. langnau und ambri haben ja den antrtag auf 5 jahre "planungssicherheit" pleddiert: planungssicherheit gibt es im sport nun mal nicht, was für vollnulpen.und anstatt noch mehr ausländer, sollten mal die clubs endlich mal junioren und dem nachwuchs eine chance geben, aber dazu fehlt erstens der willen und der mut. die clubdeppen haben nicht geschnallt, dass mehr junioren viel günstiger käme als noch mehr ausländer. volldeppen und obernulpen halt. wieso grassen dann die clubs schon in krankhafter manier 12 jährige von anderen clubs ab, bsp. ein ostschweizer spielt dann beim scb oder ein genfer bei daffos etc. aber nur die allerwenigstens kriegen überhaupt einenn nla-vertrag.

die entscheide sind absolut nulpig und grottig. aber was ist anders zu erwarten von den gleichen nulpen, die nicht mal fähig sind die spielerlöhne zu senken, aber darüber umso mehr abjammern. natürlich ist das ziel eine geschlossene liga und die wird leider kommen! 14erliga, das ist der plan geschlossen!

und von wegen solidaridätsgelabber: WO BLEIBT DIE SOLIDARITÄT DER SPIELER MIT DEM ARBEITGEBER? die ist nicht vorhanden, ansonsten hätten die verwöhnten buben in der geschützen nla-werkstatt schon längst einer lohnreduzierung zugestimmt. das die verantwortlichen dazu nicht fähig sind, überrascht ja nicht, aber hauptsache diese nulpen jammern darüber über was sie selbst zu verantworten haben. NEHMT ENDLICH EURE VERDAMMTE PFLICHT WAHR! die verantwortlichen hätten schon längst eine lohnreduktion der spieler durchboxen können(war nie so einfach wie in der corona-phase, aber die ist bald vorbei), aber erstens sind diese nulpen dazu nicht fähig und zweitens nicht willig, weil sie angst davor haben unde den gaggel bereits in der hose weit ausgebreitet ist, sie könnten die ach so grossen namen verlieren.


Empfehle jedem fan, der diese entscheide nicht gut findet, auf ein saisonabo zu verzichten und dem club dafür einen protestbrief zu senden. evtl. sollten sich die fans vereinen und geschlossen dagegen protestieren. denn die kundenwünsche bzw. wünsche der fans werden gar NIE berücksichtig. typisches gärtlidenken der vereinsnulpen! für mich ist das schweizer profi-eishockey definitiv gestorben! diesen müll tue ich mir sicher nicht mehr an.

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#414597 - 12/05/2020 13:58 Re: Saison 20/21 [Re: Wernu]
Rugenbräutrinker Offline
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Original geschrieben von: Wernu
Ich hoffe doch sehr, dass man von den Zusatzrunden wegkommt zum Beispiel folgendes Format AUSLOST:

Jä driimer! You driim, du! Nääi! Die Zusatzrunden werden gespielt wie gehabt, es wird einfach nochmal ein zusätzliches Heimspiel für Jeden geben. Und ausgelost wird das garantiert nicht. Es geht ja darum, dass bei diesem Heimspiel ordentlich die Kasse klingelt und dass mysports was interessantes zu zeigen hat. Da können die Fans noch so lange (richtigerweise) über die Verwässerung des Derbys jammern, auch wenn Ambri das vierte Mal in der Resega einläuft, wird das immer noch mehr Zuschauer anziehen, als so ziemlich jeder andere Gegner. Zumal sie sich bei Ambri auch ziemlich sicher sein können, dass die ihnen sonst niemand streitig machen wird.


Bearbeitet von Rugenbräutrinker (12/05/2020 14:01)
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Original geschrieben von: Martin
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#414598 - 12/05/2020 14:25 Re: Saison 20/21 [Re: scr1945]
chris69 Offline
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Beiträge: 98
Das einzige, was wirklich nachhaltig hilft gegen die Verschuldung der Klubs und der immer weiter nach oben sich schraubenden Löhne der Spieler wäre eine Salary-Cap wie in den NHL. Klar würde dass das Niveau der Ausländer in unserer Liga wohl etwas nach unten drücken, aber es wäre zu mindest fair und erhöht die von den Klubs geförderte Plansicherheit

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#414599 - 12/05/2020 15:00 Re: Saison 20/21 [Re: chris69]
Rugenbräutrinker Offline
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Ort: Blues
Original geschrieben von: chris69
Das einzige, was wirklich nachhaltig hilft gegen die Verschuldung der Klubs und der immer weiter nach oben sich schraubenden Löhne der Spieler wäre eine Salary-Cap wie in den NHL. Klar würde dass das Niveau der Ausländer in unserer Liga wohl etwas nach unten drücken, aber es wäre zu mindest fair und erhöht die von den Klubs geförderte Plansicherheit

Den Salary Cap könnte man ja auch nur auf die Schweizer Spieler begrenzen, dann wäre dieses Problem gelöst. Viel schwerer wiegt da, dass sich das Ganze hierzulande rechtlich nicht durchsetzen lässt und daher nur per Gentlemens Agreement funktionieren kann. Dazu ist das Misstrauen untereinander (wahrscheinlich auch zu Recht) viel zu gross. Das lässt sich dann nämlich nicht so einfach kontrollieren, wie die Ausländerbeschränkung.
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#414600 - 12/05/2020 16:07 Re: Saison 20/21 [Re: Rugenbräutrinker]
Le mieux † Offline
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Beiträge: 16518
wieso salary cap?

geht doch viel einfacher .. jeder club ist eine ag .. also besteht buchhaltungspflicht .. nun wenn man den lohn nicht direkt senken kann, dann sorgt man dafür das niemand zuviel bezahlen tut ..

im fussball "wird" das ja schon gemacht .. nicht mehr ausgeben als man einnimmt .. keine quersubventionen wie beim scb oder hcd .. keine mätzen mehr wie beim hcl oder zsc .. kein sammeln mehr bei ambri ..

dazu braucht es ein starkes kontrollorgan das die einsicht der bücher hat .. eine klare richtlinie wie die buchhaltung zu führen ist (schlichtes schlankes system)
Zuschauereinnamen
Sponsoreinnamen
TV-Einnahmen
Transfereinnamen
Cateringeinnamen (miete oder direkt)
Eventeinnahmen (falls Besitzer des Stadions und man das stadion vermietet)

Gehälter
Materialkosten
Betriebskosten
Stadionmiete (falls Besitzer dann Abschreibungen/Rückstellungen)
Transferkosten

Unterm strich darf ein club nicht mehr als ca. 200k minus haben, da ja eine Saison nie wirklich planbar ist .. (frühes aus in den play-offs, schlechte saison, es muss aber ersichtlich sein! zuhohe prämien oder löhne sind kein grund für unplanbarkeit!) .. sowohl erträge als auch verluste werden vorgetragen, es darf insgesamt nicht mehr als 1-2 mio verlust vorgetragen werden .. damit wird verhindert das ein club jahrelang mit verlust rechnet .. es schützt aber auch clubs die einmal in ein loch fallen ..

wer z.b. mehr als 200k verlust macht .. oder über 1-2 mio verlust total kommt, muss eine strafe von ebendiesem betrag bezahlen .. diese strafe wird dann prozentual dem budget der kleinen verteilt!

wenn walti weiterhin millionen ausgeben tut .. dann freuen sich teams wie langnau, ambri und rappi .. denn sie bekommen auch etwas .. und dann wird walti schnell mal aufhören wenn er indirekt andere clubs subventioniert .. man stelle sich vor langnau kriegt dank walti 5 jahre lang 200k und im 6. jahr investieren sie die überschüssige 1 mio und werden gegen den z meister wink

kann oder will ein club die strafe nicht bezahlen dann wird er zwangsrelegiert ..
_________________________
RIP 18.12.2019
“Wer aus der Geschichte nichts lernt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen”
in Memory of the great HC Lugano 85-06, you will never come back again.

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