unter dem Strich ein ungenügender Auftakt der Schweizer U-20 Nationalmannschaft, zu viele Strafen, lange Zeit Probleme im Spielaufbau und vor dem slowakischen Tor zu harmlos und am schLuss kostete ein Rebound zu viel die Niederlage.

Dem ist nicht mehr viel hinzuzufügen...

Anspruch und Realität scheinen wieder einmal etwas aneinander vorbeizugehen. Da spricht man von einer Medaille, hat aber als einziges (?) Team keinen NHL-Draft, gewinnt gegen den Aufsteiger Österreich in einem Testspiel äusserst knapp 3:2 und verliert dann das Auftaktspiel gegen die Slowakei mit 0:1.

Janu, vorwärts schauen, nun zählt eigentlich nur noch das Spiel gegen Deutschland - und die Hoffnung, dass der restliche Verlauf der Gruppe dann auch für die Schweiz läuft.

hab mir Gestern das Spiel zeitversetzt reingezogen, war ja ausser in den letzten Minuten so was von nix
Alle sprechen von einer Medaille und dann das hier. Bin gespannt auf die nächsten Spiele.
Kann mir jemand sagen wieso Deutschland stärker als die Schweiz eingestuft wird?

Weil sie mehr "Biss" haben ?

Die A-Nati verliert ja auch die Mehrheit der Zweikämpfe gegen Deutschland. Nur dank guten Goalies und guter Chancenauswertung (dank "NHL-Stürmern") können wir noch mit Deutschland mithalten oder sogar gewinnen...

Bei der U-20 Nati sieht es nicht viel anders aus...

Eine gute Chancenaswertung ist das, was der Unterschied macht auf diesem Level
bei der A Nati habe ich auch das Gefühl das Deutschland wieder etwas näher an die Schweiz gerückt ist , bei dur U20 werden wir es sehen. Zum Spiel Gestern kann ich nichts sagen,weil ich es nicht sehen konnte. Kann aber durchaus sein, das der Gegner ein starkes Team hat. Freue mich auf die nächsten Spiele und bin positiv gestimmt!

Die Deutschen haben in diesem Jahr einen sehr guten Jahrgang. Zwar sind #6 Draft Moritz Seider (keine Freigabe aus Detroit) und #17 Draft Lukas Reichel (Covid) nicht dabei. Doch haben sie mit #3 Draft Tim Stützle und und #34 Draft John Peterka noch immer zwei Ausnahmekönner dabei. Das Problem der Deutschen ist, dass sie die ersten beiden Spiele wegen Covid mit 16 Mann bestreiten müssen. Gestern haben sie sich gegen die Finnen mit einem 3:5 aber beachtlich geschlagen. Dabei hat man gesehen, dass sie durchaus Leute haben, die wissen, wie man Tore schiesst.

War ziemlich enttäuscht vom Spiel gestern. Habe etwas mehr erwartet. Der einzige aus meiner Sicht der wirklich gut spielte war der Torwart. Hoffe sie finden sich bald und es werden Eishockeyspiele gezeigt die den Namen dazu auch verdienen.

Sich hohe Ziele zu setzen und dieser tödlichen "wir sind doch nur die kleine Schweiz mimimi"-Mentalität bereits im Juniorenalter den Kampf anzusagen, ist weiss Gott nicht falsch. Zumal das ja ausschliesslich Team und Staff sind, die sowas erzählen. Unter den unabhängigen Hockeykennern ist die vorherrschende Meinung sehr wohl, dass dies ein ziemlich schwacher Jahrgang ist. Ich würde sogar so weit gehen und sagen, dass man an einem Turnier ohne Absteiger eigentlich gar nicht anzutreten braucht, wenn man sich nicht eine Medaille als Ziel setzt. Besonders wenn man sich das ganze Theater mit dieser Bubble antut. Das macht man jetzt wirklich nicht, um sich nicht mehr vorzunehmen, als ein bitzeli umenzuchügelen.

Auch wenn es sicher in vielerlei Hinsicht Luft nach oben gibt, für mich war vor allem die Abschlussschwäche entscheidend. Die Slowaken haben es halt schon nicht so ganz schlecht gemacht. Trotzdem wären nun wirklich genug Möglichkeiten für mickrige zwei Törchen vorhanden gewesen. Hätte man die erzielt, dann wären alle anderen Unzulänglichkeiten jetzt halb so wild.

Die Slowaken haben Drittel 1 und 3 klar dominiert, in Drittel 2 waren sie auch die etwas bessere Mannschaft. Also nur an der Chancenauswertung der Schweizer hat es nicht gelegen das die Schweiz verloren hat. Wäre die Chancenauswertung der Slowaken besser gewesen, wäre das Resultat weitaus deutlicher ausgefallen.

Wenn die Schweizer 90% aller Zweikämpfe verliert kann man kaum ein Spiel gewinnen...

Deiner Ansicht nach wird die Schweiz immer klar dominiert, wenn sie nicht mindestens 90% Scheibenbesitz hat... 5 vs 5 war die Schweiz besser. In Drittel 2 und 3 hatte man mehr Torschüsse, dass man in Drittel 1 weniger hatte, resultierte aus den 6:0 Powerplayminuten.

Die Slowaken haben die Mehrheit der Zweikämpfe gewonnen und waren Mehrheitlich in Puckbesitz. Nur weil die Slowaken daraus viel zu wenig Torchancen und Tore gemacht haben stand es so lange 0:0 …

Viele Nationen aus dem Osten sind spielerisch und technisch und im Zweikampf besser als die Schweizer, haben aber die schlechtere Chancenauswertung als die Schweizer...

Und dann schaut man den Schweden zu und dann kommt einem das nackte Grauen wenn man den Vergleich zu den Schweizern zieht...

wie erwartet nichts zu machen gegen die Finnen, die sowohl im Sturm wie auch in der Verteidigung klar besser sind. immer noch zu viele Probleme, lies puckverluste und fehlpässe im Aufbau, so hat man kaum eine Chance. Auch dank Goalie Thibault Fatton konnte man den Schaden in Grenzen halten. auch wenn ein Treffer im PP file (man kassierte aber drei im PK) ein Riesenproblem bei uns, wir haben keinen Verteidiger der sich mal traut aufs Tor zu schiessen. kann mich täuschen, aber im Moment glaube ich dass wir auch gegen die Deutschen tauchen werden.

Kämpferisch hat mir das heute schon etwas besser gefallen. Aber spielerisch waren die Schweizer natürlich weit weg von den Finnen, das Resultat von 4:1 ist eher noch zu knapp ausgefallen, da hätten effizientere Finnen gerne noch zwei / drei Tore mehr machen können.

Aber schlussendlich hätte das Spiel auch 0:11 oder 2:16 ausgehen können, und auch gegen Kanada kann man das gleiche sagen.

Das eine Spiel ist gegen Deutschland, egal was vorher noch alles passiert. Zum Glück entscheidet dieses Spiel nur über das Viertelfinale, aber nicht über den Abstieg...

Joa, wenn man sich dagegen diesen bescheidenen Auftritt angesehen hat und bedenkt, dass die deutsche Rumpftruppe denen doch einiges mehr entgegenzusetzen hatte, dann ist man schon froh, dass es keinen Absteiger gibt.

So hart es tönt, aber es hat halt in diesem Jahr doch einige mit dabei, denen ich nicht mal eine NLA-Karriere zutraue. Da fehlt einiges im Vergleich zu den letzten Jahren. Vor allem in Sachen Skills, aber auch Speed.

Fatton sicher bisher die positive Überraschung, Knak deutet immer wieder an, dass er der Beste ist, aber auch er hat im vergangenen Jahr nicht die Entwicklung durchgemacht, die man sicher erhoffen durfte. Klar fehlen ihm auch etwas die Mitspieler. Canonica ist schnell, das wars aber im Moment auch schon. Bottini hat eigentlich in so einem Kader nichts zu suchen. Schläpfer arbeitet hart, kann aber auch kaum offensive Akzente setzen. Allenspach schon eher. Weiss jemand weshalb Jobin kaum spielt? Er wirkt schon nicht 100%-ig fit, aber mit seiner Stabilität könnte er sicher mehr bewirken als z.b. Bottini.

In der Abwehr fällt Chanton positiv auf, sehr smart, gute Aktionen in der eigenen Zone und auch gute Pässe nach vorne. Der Rest ist halt da, wirklich positiv auffallen tut keiner. Pezzullo ist grundsolide, das wars dann aber auch schon. Delemont entweder Himmel oder Hölle, dazwischen gibts kaum.

Die Tragik ist, im nächsten Jahr dürfte es kaum besser werden.

die Offensive ist ja weniger als nix. Also wenn in 60 Minuten knapp 15 Schüsse abgefeuert werden und gefühlte 10 von Biasca im PP dann ist das eine Armutserklärung sondergleichen. Kein Zug aufs Tor, kaum in der Zone des Gegner wird immer das gleiche gemacht.

das positive an diesem Jahr, es gibt kein Absteiger. Gegen Canada werden die Jungs wohl auseinander gerissen.

Wenn ich mir die Interviews von Bayer anhöre dann tönt das als wäre die Schweiz gaaar nicht sooo schlecht =D

Und nun gewinnt die deutsche Rumpfmannschaft doch tatsächlich gegen die Slowakei... 4:3 nach Verlängerung.

Für die Schweiz ändert sich nicht viel, ausser dass jetzt nur noch ein Sieg nach 60 Minuten reicht, um sich zu qualifizieren.

Jesses, zum Glück gibt es dieses Jahr keinen Absteiger...

es war gegen Kanada das erwartet einseitige Spiel, Kanadier mindestens zwei Klassen besser.. die üblichen Probleme, unfähigkeit unter Druck die eigene Zone zu befreien und dazu leistet man sich haarsträubende Fehlpässe im eigenen Drittel und offensiv weiterhin Flaute. Die Deutschen haben u.a. mit Stützle einen Leader, bei uns sehe ich niemanden.

Das ist definitiv so, mittlerweile rechne ich mit einer Niederlage gegen Deutschland.

In diesem Fall haben wir, resp. das Schweizer Eishockey, zwei Möglichkeiten:
A) wir können uns bei den Chinesen für Corona bedanken, dass es keinen Absteiger gibt. Man redet das ganze klein, da es ja keine Konsequenzen hat. Sprich, man lernt nichts daraus.

B) Es findet eine grundsätzliche Diskussion um die Nachwuchsarbeit der Profiklubs statt, und es werden gezielt Verbesserungen geplant, wie Nachwuchsspieler gezielt verbessert werden können (z.B. mit vermehrten Einsätzen in der Swiss- oder National-League etc...).

Mittlerweile können wir uns ja alle denken, für welchen Weg sich unsere Klubs entscheiden werden...


Und ja, das Spiel gegen DE hat noch nicht stattgefunden und wir können theoretisch immer noch Weltmeister werden. Aber auch wenn wir nun gegen Deutschland mit 2:1 gewinnen sollten ändert das nichts an der Grundproblematik in unserem Eishockey.

Ob es jetzt 10:0 ist oder noch mehr spielt eigentlich keine Rolle. Fakt ist man kann nicht absteigen und Germany kann geschlagen werden. Punkt.
Fakt ist auch: wir haben eine unterirdische Schussbilanz (1,75%) sowie ein mieses Powerplay (6.67%) Rang 10 und Rang 9.
Fakt ist: wir haben keinen valablen Stürmer.
Fakt ist: die Torhüter haben ihren Job gemacht
Fakt ist: wie haben keine Draft-Spieler
Fakt ist: praktisch kein Coach in der Schweiz setzt die Prospects mit den Imports in einer Linie ein (learning by doiing)
Fakt ist: Selbst Swiss League Clubs holen "alte Spieler" als Ersatz bei Verletzungen resp. Corona.
Fakt ist: die U18/U17 lässt nichts Gutes erwarten/erahnen
Fakt ist: die U16 könnte wieder ein guter Jahrgang 2004/2005 werden
Fakt ist: die Erhöhung der Imports auf dem Matchblatt ist ein Schuss ins eigene Knie.
Letzter Fakt: Sieg heute Abend und "alle" sagen wir sind doch so gut und die Nachwuchsförderung in der so called 2nd/3rd best league worldwide ist mehr als Top. Also habe fertig.

An der nächsten WM steigt die U20 ab, aber da sich die NLA Vereine ja rechtzeitig vom Verband abgelöst haben und ihre eigene Organisation gegründet haben, betrifft sie das ja nicht mehr...

Meine Fresse ist das schlecht... Ist der Goalie das Kind vom Headcoach? Der sollte schon nach dem ersten Tor ausgewechselt werden.

Das kann man unterschreiben. Knak kann man eine NLA-Karriere zutrauen, ansonsten sehe ich da recht wenig. In der Abwehr siehts etwas weniger schlecht aus, da hats ein paar Namen mehr in dieser Kategorie.
Aber wenn du in ein Viertelfinal willst, und viel wichtiger, auch bei den Grossen nicht den Anschluss verlieren willst, brauchts da mehr, viel mehr. Und Vereine und Verband sollen sich gefälligst zusammenraufen und schauen wie man hier endlich einen Schritt vorwärts machen kann anstatt 2 zurück.

Guet Nacht am Zehni...

0:3 zur Spielmitte, ich habs gesehen. Vielleicht sollte man für unsere Stürmer Fussballtore aufstellen?

Schlechter Jahrgang oder hat uns Deutschland überholt?

Juniorenturniere sind immer Momentaufnahmen. 2001 ist sicher ein sehr schwacher Jahrgang. 2002 etwas besser, aber auch nicht gut.
Und Deutschland hat da halt 2-3 Topshots und da machst du dann schnell einen Unterschied.

diese desolaten Auftritte der U-20 an dieser WM müssen definitiv zu Konsequenzen führen, in den zwei Spielen die unserer "reichweite" waren, SLK und DE waren die Leistungen ganz einfach schlecht, diese Mannschaft machte nie den Eindruck als ob man ein klares Konzept hatte, Specialteams eine Katastrophe, defensiv unstabil und offensiv ohne den nötigen Zug aufs Tor, hoffe dies war die letzte WM für Marco Bayer, ein Coach der nach dem 0:1 aus der Wäsche schaut als ob er am falschen Ort und ist und null Impulse gibt ist einfach ungeeinet...
natürlich gibt es gute und weniger gute Jahrgänge, aber wenigstens einen guten Block muss man doch aufstellen können.

Trotz allem muss sich Bayer nach diesem Katastrophenturnier sehr kritisch hinterfragen. In keiner Zone war ein echtes Konzept erkennbar, kaum je schien ein Spieler so wirklich zu wissen, was er zu tun hat. Ausserdem hatte ich den Eindruck, dass sich die Mannschaft, wie bereits gegen Finnland, zu früh aufgab, wogegen er nichts unternehmen konnte.

Wieviel da der Coach zu diesem "Resultat" beigetragen hat, keine Ahnung. Die fehlende Qualität ist schon augenscheinlich.
Aber ja, wenn du hier tatsächlich mit 0-4 und einem Tor rausgehst gibt es eigentlich keinen Weg mit demselben Coachingstaff ins nächste Turnier zu gehen. Auch das Experiment mit Fischer als Co müsste man eigentlich als gescheitert betrachten.

Marco Rossi ist übrigens ein Lateborn und kann uns nächstes Jahr immer noch abschiessen. Das kann ja heiter werden.

Nein, Rossi ist 2001, nächstes Jahr ist 2002/2003.

Mea culpa, da hab ich doch tatsächlich eine Zeile übersprungen. Wenigstens noch eine gute Neuigkeit.

10 gute Minuten reichen halt nicht.

Aber wenigstens hat es sich doch noch etwas gelohnt wach zu bleiben.
Die Unterhosen/Jogginghosen Typen die bei den CH Goals gezeigt wurden... Cooli Siechä!

Nach wenigen Stunden schlaf wieder am arbeiten. Das hat sich mal richtig nicht gelohnt wach zu bleiben. Es hatte wohl was voyeuristisches, wenn man dem Debakel zuschaut und trotzdem nicht abschalten und sich hinlegen kann.

Grundsätzlich war der Auftritt an der WM unterirdisch, mal abgesehen von den letzten 10 Minuten gegen DE, aber die haben da auch schon aufgehört zu spielen.

Bayer wirkt hinter der Bande etwa so fehl am Platz wie Buchhalter Nötzli in der Disco. Dazu in keinem der Spiele ein Konzept oder Kreativität erkennbar. Special Teams unbrauchbar, keinen Konter, Wechselfehler, im Slot nie wirklich die Scheibe gehabt und immer diese Strafen. Dazu die grausigen Fehlpässe (im 3. Drittel gegen DE nach 30 Sekunden bereits 3 Stück!).

Die Verteidung an der offensiven Blauen mit gefühlt 50% Puckverlust, meist ohne zutun vom Gegner.


Lichtblicke leider gar keine zu erkennen.

Knak - als Einäugiger unter den Blinden leider ohne einen Geniestreich, aber wenigstens mal einer der die Scheibe in die Offensivzone getragen hat.
Allenspach - teilweise akzeptabel mit guter Übersicht, sowie auch Meier und Fust.
Canonica braucht wohl noch etwas, wurde aber auch erst gerade 17.

Delémont - nie gesehen, dafür ein Glückstreffer beim 1-4 und freut sich wie ein Schulbube der gerade sein erstes Schmudelheft findet. Nur peinlich für einen ehemals so hochgelobten Spieler.

Fiedler - Nominierung als Slamlomstange des Turniers. Wenigstens hat er es mit den unzähligen Strafen am meisten aller Spieler aufs Matchblatt geschafft.

Ich habe fertig und sehe für die Zukunft schwarz.

Weshalb Knak 2 Spiele lang an der Seite des überforderten Bottini und von Canonica, für den die WM wohl ein Jahr zu früh kam, spielen musste ist nur sehr schwer nachvollziehbar.

Lichtblicke gab es schon. Das Spiel gegen die Slowaken war so schlecht nicht, das hätte man auch gewinnen können. Salzgeber fehlte dort sicherlich schmerzlich.

Meine Lichtblicke:
Fatton war 2 Spiele lang ein sehr, sehr guter Rückhalt. Gegen Deutschland war er ok, viel vorwerfen kann man ihn nicht.
Ich denke mit Patenaude und Henauer sollten wir auch im nächsten Jahr ein ordentliches Tandem haben.

Pezzullo ist sehr solide. Er ist kein #1 Verteidiger und diese Rolle hätte er hier übernehmen müssen. Aber mit seinen Fähigkeiten kann er sicherlich eine gute NLA-Karriere haben, vielleicht sogar mal Nationalspieler werden.

Chanton hat mir sogar gut gefallen. Ich hätte mir noch eine etwas grössere Rolle gewünscht. Sehr smart, viele gute Entscheide in der eigenen Zone, praktisch fehlerlos.

Knak hat schon gezeigt, dass er das beste Talent hier ist und sicher auch das Potential zum Nationalspieler hat. Er kämpfte vorbildlich, aber zumeist unterstützungslos. Das Skillset ist aber definitiv da.

Allensbach, Biasca und Canonica konnten zwischendurch Fähigkeiten andeuten. Für Biasca und Canonica kam das sicherlich zu früh, aber wenn da in einem Jahr etwas geht sind diese Erfahrungen sicherlich wertvoll.

Der Verband ist sicherlich gefragt. Man muss investieren, vor allem in Ausbildung. Man kann natürlich sagen, dass vom aktuellen Team kaum einer NLA-Erfahrung hat. Das hat aber auch Gründe. Die Meisten sind schlicht zu wenig gut (oder noch nicht soweit).
Die Differenz im technischen Bereich, Puck-Handling, Passqualität, Skating war extrem offensichtlich in diesem Jahr. Und vor allem das Skating war ein Bereich indem die Schweizer in den vergangenen Jahren immer mit den Besten mithalten konnten.

Kommen diese Resultate für euch überraschend? Nicht wirklich wenn man sich diesen Jahrgang anschaut.
Normalerweise macht sich der Schweizer ja eher klein, aber wenn Bayer ernsthaft gemeint hat, man könnte mit dieser Truppe eine Medaille hollen, ja dann ist er da fehl am Platz.

Mit bisschen mehr Demut und harter Arbeit ist in 2-3 Jahren vielleicht wieder mit besseren Resultaten zu rechnen.

Für mich müssen die Jungs momentan fast zu früh nach Übersee wandern, da sind sie auch nicht mehr als Mitläufer im Team.
Unsere Hockeyrevolution spielt den Jungen auch nicht gerade in die Karten.

Vielleicht bietet da die SL bald eine Chande, denn da kann man sich schon früh mit dem erwachsenen Hockey beweisen. Aber wahrscheinlich sind sich manche Junioren dafür schon zu schade !

war das 0-2 nicht Offside? Ich meine der Spieler ist mit dem ganzen Körper im Drittel der Schweiz und der Puck ist noch in der Neutralen Zone - oder verstehe ich was falsch von der Offsideregel?

hatte die diskussion heute auch noch betreffend offside.
wenn er die scheibe unter kontrolle hat darf er rückwärts rein. jedoch als er die scheibe beim deke am schweizer vorbeispielt ist sie noch vor der blauen linie und er drüber..

Lol, würde mich nicht wundern, wenn die auch aktive User hier im Forum sind.

Fatton hat mich zumindest gestern nicht überzeugt. Beim zweiten Gegentor könnte er rauskommen und ansonsten verschiebt er immer sehr langsam. Ist ein Bayer light.

Und die Jubelaktion bei unserem ersten Tor war ja an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Man hätte meinen können der Spielstand sei umgekehrt.

Kurz etwas zum Nachdenken für die Zukunft: im Moment Saiso 20/21 sind Jhrg. 01 11 Spieler unter Vertrag ; Jhrg. 02 5 Spieler; Jhrg. 03 2 Spieler bei den NL -Clubs.
Bei den SL-Clubs: Jhrg.2001 30 Spieler, 02 8 Spieler, 03 7 Spieler. Nicht erstaunlich allein über alle 3 Jahrgänge 36 Spieler allein in den so verhassten Farmteams.
Zu SL Clubs werden momentan bei Verletzungen/Corona etc. eher "alte" bestandene Cracks ausgeliehen von MySports Clubs oder mann engagiert Ersatzausländer und das ohne Abstiegsdruck.
Fazit: Oben NL wird geschlossen. Mitte wird geschlossen und Mysports ???
Als Zückerchen wird wohl ein Passus in Sachen Wirtschaftlichkeit bei den NL/SL Vereinen eingebaut; also ab nächste Saison gilt wohl rette sich wer kann und will nach oben .

In den "geschützten Werkstätten" von den Rockets und der Academy lernen sie ja auch nicht viel mehr als verlieren. Die Rockets wären ja in jeder Saison die sie in der NLB sind abgestiegen, wenn es den Abstieg gäbe. Die MSL Clubs Basel und Martigny sind ja jetzt schon besser als diese zwei. Einzig die GCK Lions weissen ein höheres Niveau auf weil die Ausbildung besser und der Konkurrenzkampf grösser ist.

Die Junioren lernen mehr wenn sie bei den "normalen" NLB Clubs oder direkt in der NLA spielen. Aber dazu müssten sie auch von den NLA Clubs eine Chance bekommen, aber die bekommen sie ja nicht einmal wenn es keinen Abstieg gibt (ausser bei den SCL Tigers)...

Und das so viele Junioren ins Ausland gehen spricht ja auch nicht unbedingt für die NLA Clubs...

Ein Teil der Spieler im Kader hatte ja auch durchaus NLB Erfahrung bei nicht Farmteams. 5 Spieler des Kaders wurden bsp. öfters bei Langenthal eingesetzt. Grundsätzlich war das eine WM an der gar nichts stimmte, weder das Talent noch die Spielweise.

Martigny möglicherweise etwas stärker als die Rockets. Bei uns bin ich dann doch sehr skeptisch, fast all unsere Neuverpflichtungen sind Spieler die bei Winti, Thurgau oder den Farmteams aussortiert wurden. Auch wenn man nicht zu viel auf Testspiele geben sollte, haben uns Winti und die Rockets dort nach belieben dominiert. Übrigens waren die Rockets nicht immer letzter.

Man muss endlich verstehen dass unser Modell mit der Jugend und Nachwuchsförderung gescheitert - zu wenig ist. Auch wenn es bessere und schlechtere Jahrgänge gibt.
Man müsste schon im Kindesalter mehr machen, vielleicht dass der Verband den Eltern für einen grösseren Teil der Ausrüstung aufkommt. Vielleicht ist es ja schon so, ich denke nicht, oder zum Gebrauch. Kenne ich zuwenig.

Ich weiss, schreibe seit Jahren für vmeinige den gleichen Mist. Aber man muss endlich das schwedische oder finnische Jugend und Nachwuchsförderungs - Modell kopieren.
Warum geht das in der Schweiz nicht, aber in den beschrieben Nationen schon?
Dass wir nicht das gleiche Reservoir an jungen spielern haben als in Skandinavien, auch in Tschechien, ist mir bekannt.
Aber würde man schon im Kindesalter mehr machen und mit deren Anzahl der Kleinen, Jugendlicher die man hat das Modell kopiert, würde man mehr erreichen und mehr Jungs aufs Eis bringen. Das verstehe ich seit Jahren nicht.
Schweden hat etwas mehr als die Schweiz Einwohner, Finnland hat sogar einiges weniger.
Was machen die dort besser als in der Schweiz?

Dann fallen sehr viele durchs Raster, weil sie für die SL oder NL zu wenig seien und mit dem Eishockey aufhören. Nur weil es unser System nichts anderes zu läsdt. Erbärmlich!! Das Schweizer System ist gelinde gesagt lächerlich, und die Ausreden besonderer Möchtegerns wie Marc Lüthi und andere, die dafür 10 Ausländer pro Spiel auf dem Eis sehen möchte, weil man selber nicht mit dem Nachwuchs arbeiten kann und nicht mehr alle CH Spieler einfach so zum SCB wechseln. Vielen hat es während der Pandemie das Resthirn rausgeschwemmt. Anders kann man solchen Stuss nicht erklären.

Farmteams sind auch der falsche Weg.
In Finnland und Tschechien gibt es in jedem Team eine Nachwuchs Linie, die variabel in verschiedenen Linien, wie im PP oder UZ in der höchsten tschechischen ELH eingesetzt werden. Nur so kommen sie an das Niveau heran, dass sie an der WM auch mithalten können. Dafür gibt es in der Liiga und ELH Teams, die kaum Ausländereinsetzen. Welches Modell ist besser?

Wenn jeder NL Verein in jedem Spiel 4, 5 Nachwuchspieler der Rockets und der Academy einsetzt, braucht es diese beiden Gugusteams nicht mehr und das Schweizer Eishockey Nati würde profitieren. Und vielleicht würde man die Elite Ligen wieder verstärken, dort hat es dem Niveau geschadet.
Man arbeitet gegen den Verstand und versucht sein eigenes Süppchen zu kochen und auszulöffeln. Wie blind muss man sein, diese Missstände nicht sehen zu wollen?

Und zu guter letzt muss man endlich den Salary Cap schnellst möglich ermöglichen.
Nur so bringt man die Löhne runter. Alles andere wird in kürzester Zeit zum Fiasko des Schweizer Eishockey führen. Aber das werden die pseudo Eishockey Experten und Generäle bestimmt wieder anders sehen. Ausreden sind viel leichter, als was auszuprobieren, das in anderen ländern mit Erfolg seit jeher sehr gut funktioniert.

Nun macht mich nieder.

Natürlich wird dies bereits versucht, jedoch in der Regel Klubintern und durch Eltern selbst organisiert.....Materialtauschbörsen , Klubs geben zu relative bescheidenen Beträgen Ausrüstungsgegenstände an Spieler in Miete ab.
Der Verband wird spätestens ab 22/23 eh nicht mehr genügen Geld für solches haben ( nicht einmal dann, wenn sie ihre eigenen abstrusen Lohnkosten bereinigt haben )
Es bleibt aber genügend Spielraum für grosse Organisationen mit weiter reichenden Angeboten auch in diesem Bereich , gute Spieler von kleineren Organisationen ab zu werben , gleich direkt via Eltern , mit dem Stammklub kann man dann später diskutieren.

Eishockey bleibt aber nun mal ein teurer Sport , nicht zuletzt durch die hohen Infrastruktur - und Betriebskosten ( Folge : hohe Mitglieder - und Pflicht Sponsorenbeiträge )
Selbst so wird oft nicht einmal 1/3 - 1/2 der effektiven Kosten eines Nachwuchs Spielers abgedeckt....



Sag es uns, du scheinst ja wie im Text erwähnt, die schwedischen und finnischen Modelle zu kennen....
Ich bin offenbar nicht der talentierteste googler und finde fast nichts zu diesen Modellen....oder liegts nur am browser und meinem miserablen Schwedisch und Finnisch....?



Nicht einfach zu beantworten , die Weichen werden in der CH aber aus meiner Sicht relative früh gestellt....
z.B. schaffts du es nicht gleich im ersten Anlauf bei den Sichtungstrainings ( wenn überhaupt in ein Sichtungstraining....) in eine regionale Auswahl und somit auch Quasi auf sicher in eine Organisation eines NL Klubs mit Elite Teams, kriegst du ein Dankes - Motivationsschreiben und schaffst es ( fast ) nur noch dort hin, wenn du in den nächsten Jahren KONSTANT mit ( über -) überdurchschnittlichen Leistungen in unteren Ligen auffallen kannst..... ( naja sie haben zu wenig Biss sich auf zu drängen....weshalb? )

Söihäfeli - Söidecheli , lassen wir hier aus Anstand mal weg....




Sie sollten aber nicht nur dabei sein dürfen, sondern auch Verantwortung und Vertrauen ( halt, das erhalten sie ja bereits dadurch, dass sie dabei sein dürfen....) erhalten..... ( auch hier, unsere Jungs haben zu wenig Biss sich auf zu drängen ? weshalb ? )

Ist das CH Profi - Eishockey lediglich eine Spielwiese für unsere jungen AUSNAHME - Talente ? .... NEIN, die verduften ja ins Ausland.....
...gerne aber...und in Zukunft erst recht....für junge ausländische Ausnahme - Talente......



Jetzt hat doch der Marc zig mal erklärt, dass mittelmässige Ausländer günstiger zu haben sind, als mittelmässige CH und an deren hohen Löhnen ausschliesslich die Spieleragenten schuld sind.....

Schöner Erfolg der Finnen gegen Schweden. Schade, hätte den Deutschen einen Sieg gegönnt gegen die Russen.
Ich träum vom Final Finnlang gegen Kanada...

Ich hoffe auch auf Finnland vs. Kanada und das Finnland gewinnt.
Nur so, auch als Anmerkung was ich vor Längssite geschrieben hatte.
Hyvää Suomi

Die Finnen machen seit Jahren einen guten Job und auch dieses Jahr mag ich ihnen den Siege über Schweden gönnen....

Ich gehöre durchaus auch zu jenen , welche finden , dass man vermehrt Richtung Skandinavien schauen sollte , wenn's um Nachwuchsförderung geht , jedoch eher weil sie seit Jahren eher konstant ein sehr hohes Niveau halten können und auch an Anzahl Lizenzierten Spielern wesentlich näher bei uns liegen als die Nordamerikaner, welche nebst sicher hervorragender Nachwuchs Arbeit, nun halt nur schon durch die extreme Anzahl an Spielern , logischerweise einen Vorteil haben...

Wie erwähnt finde ich aber wirklich zuwenig Info's über die Skandinavischen Modelle um diese konkret hervor heben zu können....
falls du also Links / Texte ....etc. zu diesen hast bin ich ein dankbarer Abnehmer/Empfänger.

Im Weiteren finde ich jedoch , dass die CH eigentlich aus ihrem bescheidenen Reservoir gar nicht so wenig heraus holt uns aber in der Selection zu viele Spieler durch die Lappen gehen/ respective zu früh auf den Abstellgeleisen deponiert werden.... Ebenso wird jungen Spielern hier zu lange , zu wenig Verantwortung übertragen und ich bezweifle, dass dies ab 22/23 einfach so besser wird.

Die Vereinbarkeit von sportlicher Ausbildung und beruflicher Orientierung ( in der wirtschaflich orientierten CH wird Sport nie als Beruf angesehen werden.....) müsste ebenfalls massiv verbessert werden ( für mehr als nur die Elite Team Spieler....und nicht nur im Eishockey)

Man hat eine riesige Chance vergeben, die zugleich die ganze NLA-Abspaltung wesentlich sympathischer gemacht hätte, wenn man die Luxussteuer für die Salary Cap Sünder nicht einfach wieder den Clubs hinten reinschieben würde, die eh schon Millionenbudgets haben, sondern einen Fonds geschaffen hätte, der an der Basis eingesetzt wird. Mit dem selben Betrag lässt sich bei einem Breitensportverein nun mal viel mehr rausholen als bei Proficlubs. Wenn der EHC Hinterfüdlikon seine Halle renoviert, die Entschädigung für die Nachwuchstrainer erhöht oder auch einfach nur die Materialkosten senkt, damit die Eltern weniger zu tragen haben, bringt das unserem Hockey gesamthaft viel mehr, als wenn Langnau seine Profispielerlöhne erhöht. Das wissen wahrscheinlich auch die NLA-Clubs selber. Aber die interessiert halt nicht, was dem Hockey was bringt. Die interessiert nur, was ihnen was bringt.

wir sind nicht wahnsinnig oft einer Meinung, aber diesem Statement von dir kann man effektiv nichts mehr hinzufügen - gerade dem letzten Satz!

Ja und Nein. Um durch die Luxussteuer irgendwelche Sympathiepunkte zu holen, müsste diese zuerst mal den gewünschten Nutzen bringen.

Da aber diese sogenannte "Luxussteuer" offenbar durch einen niedrigeren Anteil an den Fernsehgeldern in der Folgesaison "bezahlt wird" sind wir von dem sowieso noch weit entfernt.

Die Luxussteuer ist reine Makulatur und ein schlechter PR-Gag mMn. Die Clubs werden auch nach 2022 weiterhin jeden verfügbaren Franken ausgeben für Spielerlöhne und wer eine "Luxussteuer bezahlen muss" wird sich halt dann anders, resp. extern finanzieren.

Ich gebe zu, ich habe mich bisher nicht wirklich damit befasst, wie die Umsetzung dieser Luxussteuer angedacht ist. Aber auch mit diesem System wäre es ja machbar, dass der entsprechende Teil der Fernsehgelder in einen Breitensportfonds fliesst.

Um noch den Bogen zur Frage zu schliessen, was die im hohen Norden denn so viel besser machen, so steckt meines Erachtens das grösste Potenzial in der Förderung der Kleinsten. Gerade im koordinativen Bereich gibt es viele Dinge, die lernt man entweder in den untersten beiden Altersstufen oder gar nicht. Aber um diese Stufen professionell zu fördern, braucht es halt die Kohle, damit es sich ein Trainer leisten kann, den Hauptberuf um ein paar Prozent zu reduzieren. Im Schweizer Eishockey wird auch in Zukunft genug Kohle drinstecken, da bin ich mir ganz sicher. Aber sie müsste halt umverteilt werden. Ironischerweise würden ja auch und gerade die Profiteams davon profitieren, wenn der Pool an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern grösser würde. Aber das ist für diese Herren wohl zu weit gedacht.

Yepp, es ist nicht mehr als ein kleines niedliches Geldumverteilungstool auf höchster Ebene , welches genau zu noch mehr Investitionen in Löhne führen wird ( und die finanzkräftigen Klubs kaum juckt ).....nicht mehr.....
es bleibt also zu hoffen, dass einige Klubs ( ganz zuoberst ) trotzdem noch die Erleuchtung finden werden.

Die Erhöhung auf 10 Ausländer, kann kurzfristig - ganz sicher aber nicht nachhaltig - zu einer Kostenreduktion führen und unser Nachwuchs wird auch weiterhin nur profitieren wenn die Klubs nicht nur noch rumschwafeln, sondern handeln.....nichts desto trotz wäre der Ansatz von Rugenbräu ein erster Schritt ( falls den NL Klubs tatsächlich etwas am Nachwusch in der CH liegt ) in eine sehr gute Richtung.

Seit Jahren profitieren die NL Klubs von den schlechtbezahlten Leistungen ganz unten an der Basis , von derer kostspieligen Erfassungsarbeit setzen diese Klubs noch unter Druck indem sie ihnen die einigermassen talentierten Spieler abwerben ohne dafür diesen Klubs eine Gegenleistung erbringen zu müssen ( indem man diese Jungs rechtzeitig rausholt um Ausbildungsentschädigungen zu sparen und ev. selbst ein kassieren kann ) .
Gleichzeitig erarbeiten sie zusammen mit dem Verband grandiose Lable Kataloge, welche genau diesen kleinen Organisationen weitere immense Kosten ( oftmals nur administrative ) aufbrummen.....,welche auf dem Eis im Verhältnis eher wenig bringen , es sei denn, du hast das nötige Geld um wie von Rugenbräu erwähnt diese Ideen auch auf dem Eis umsetzten zu können....wenn du aber einfach mal eine Zeit lang Geld druckst und ganz viele dieser Lable Punkte erfüllst erhälst du eine tolle Lable Auszeichnung und ev. etwas Geld um einen Teil dieser Kosten wieder auffangen zu können.....( wir bekamen bereits 2 dieser tollen Auszeichnungen sie machen sich aber toll in der (Fanfreien) Stadion Beiz....)

und weiter hat man oben nur die eigene Kohle vor Augen.

Genauer beobachte ich die Finnische Juniorenförderung auch nicht. Es ist aber auffällig, wie viele junge Spieler bereits in der Liiga auflaufen. Und sie übernehmen auch schon Verantwortung.
Die Liiga mag nicht so spektakulär erscheinen, aber die Jungs lernen viel in Sachen Taktik und Spielverständnis.
Die jungen Finnen sind meistens sehr kompakte Spieler, vielleicht fast zu viel, darum entstehen meistens keine Superstars.
Laine war auf dem Wege dazu, oder Kakko hätte noch grosses Potenzial.
Vielleicht passt das Bescheide eher zu den Finnen :-)

Kanada das Mass aller Dinge dieses Jahr, auch Russland hatte keine Chance.

Somit kommt es nun im Finale zum Klassiker Kanada - USA, auch hier wohl mit Vorteilen für die Kanadier.