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#415263 - 31/07/2020 12:40 Re: Saison 20/21 [Re: Rugenbräutrinker]
Caipi Offline
Veteran

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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Wenn schon ist dein Vergleich hahnebüchen, weil ein besoffener Autofahrer auch andere gefährdet, während man sich beim impfen selber lieb ist. Andere anstecken kann man auch, wenn man geimpft ist.



Falsch, völlig falsch. Impfungen halten dich genauso davon ab, den Virus auf andere zu übertragen, wie sie dich selber schützen. Darum macht ja gerade das medizinische - sowie Pflegepersonal die Grippeimpfung alle Jahre.
Somit gefährdest du also auch die Gesellschaft, wenn du die Imfpung verweigerst. Und dann zieht der Sufffahrervergleich immer noch wesentlich besser als dein ÖV vs Auto Beispiel.

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#415264 - 31/07/2020 13:00 Re: Saison 20/21 [Re: Rugenbräutrinker]
Rugenbräutrinker Offline
Veteran

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Okay, dann muss ich diesen Satz zurücknehmen. Leider hast du schon wieder verpasst, mir mitzuteilen, warum mein Vergleich unpassend sein soll. Alleine die Tatsache, dass du Krankenkasse und Versicherung durcheinanderbringen musstest, um dir ein Gegenargument zusammenflicken zu können, sagt ja schon einiges aus.

Im Übrigen gehts mir auch nicht darum, dass ich mich nicht impfen lassen will, sondern darum, dass die Krankenkasse halt auch für unvernünftige Menschen aufkommen muss.
_________________________
Original geschrieben von: Martin
Wir behalten das im Auge und werden für die Zukunft über neue Lösungen nachdenken, damit das Forum möglichst komfortabel ist.

Oltenforum

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#415269 - 31/07/2020 15:27 Re: Saison 20/21 [Re: Rugenbräutrinker]
Par1 Offline
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Beiträge: 5
Die Krankenkasse IST eine Versicherung. Nur weil sie "Kasse" heisst, bedeutet das noch lange nicht, dass sie keine Versicherung wäre.
Sie ist das Gegenstück zur Unfallversicherung. Und man wird durch sie gegen die finanziellen Forderungen von Krankheitsrisiken geschützt.

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#415270 - 31/07/2020 15:38 Re: Saison 20/21 [Re: Lucky]
Par1 Offline
Rookie

Registriert: 12/03/2020
Beiträge: 5
Original geschrieben von: Lucky
Original geschrieben von: droopy


Man sollte endlich ein Mittelweg finden zwischen Rückkehr zur Normalität und Schutz von einer Massenausbreitung.


Ja Bingo!
Mach doch mal ein Vorschlag und unterbreite deine Lösung an den Betreffenden Stellen.
Es machen sich gerade jetzt in jedem Club der Schweiz und an den höchsten Stellen die Hellsten Köpfe Gedanken darüber was die Beste Lösung sein könnte. Nur leider gibt es halt im Moment keine Mittel wie man dem Problem endgültig gegenüber treten kann.
Niemand möchte halt das im Januar die Fallzahlen wieder bei Täglich 1000 angelangt sind,weder die Clubs noch irgendein Verantwortlicher der dann für seine Entscheide gerade steh muss. Oder möchtest du derjenige sein der dann im Blick genannt wird welcher eine schlechte Entscheidung getroffen hat?
Die Saison wird starten,ob ich dann selber im Stadion sein werde oder das Geld fürs Abo zurück erhalte werden wir sehen.
Ich schaue es mir dann halt im TV an,so wie ich ab Morgen die NHL wieder verfolgen werde.
Ich möchte nicht in der Haut der Entscheidungsträger stecken,denn egal was entschieden wird,es wird Kritik hageln.
Selbst wenn dann mal eine Impfung verfügbar sein wird,und man dem Virus Herr werden sollte wird es Leute geben die ihre kruden Verschwörungstheorien in Foren breit treten und was von Chips und anderen Haarsträubenden Dingen schreiben werden.
Ich hoffe natürlich auch das es keinen Impfzwang geben ,und die Impfung Freiwillig bleiben wird,aber jeder der dann erkrankt soll dann bitte seine Krankenhausrechnung aus der eigenen Tasche bezahlen.


Das ist bislang etwas vom Intelligentesten, das ich zu diesem Thema in verschiedenen Foren gelesen habe. Chapeau!
Ich finde die ganzen Massnahmen auch mühsam und möchte ab Herbst wieder normal ein Hockeyspiel geniessen. ABER dem Coronavirus sind meine Empfindlichkeiten scheissegal und es richtet sich nicht nach meinen Wünschen. Da kann ich solange rumtrötzeln wie ich will, die Pandemielage bestimmt das Vorgehen. Man kann jetzt teubeln und böse Mächte als Schuldige bezeichnen... Oder man akzeptiert, was man nicht ändern kann und macht das Beste aus der Situation. In der Weltgeschichte hat sich die Option 2 meistens als erfolgreicher bewiesen.

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#415271 - 31/07/2020 15:46 Re: Saison 20/21 [Re: droopy]
Par1 Offline
Rookie

Registriert: 12/03/2020
Beiträge: 5
Original geschrieben von: droopy
Ich verstehe schon ein bisschen was Schratti meint. Beim Coronavirus will man jeden einzelnen Toten vermeiden und ergreift dazu jede erdenkliche Massnahme ganz gleich was die Wirtschaft und die Leute für Opfer bringen müssen.

Aber es gibt auch andere Sachen die Menschenleben fordern und da werden keine Massnahmen ergriffen. Beispiel: In Deutschland gab es im Jahr 2019 3'046 Tote im Strassenverkehr. Aber ein Tempolimit auf Autobahnen will die Mehrheit nicht... (bisher gab es in Deutschland 9'217 Tote durch Covid 19). Wieso akzeptiert man diese Toten im Strassenverkehr ? Und die Covid 19 Toten will man unbedingt verhindern ?

Dabei kann ich euch beruhigen. Ihr werdet ALLE sterben (auch ihr liebe Politiker und andere Versager), die einten früher, die anderen später...


Bitte berücksichtige: Es sind 3'046 Tote OHNE generelles Tempolimit... Aber es sind 9'217 Tote durch h COVID-19 trotz den strengen Massnahmen. Ohne Massnahmen wären die Zahlen deutlich höher.. Das ist das klassische Präventionsparadoxon: je besser die Prävention, desto weniger spürbar ist der eigentliche Grund, weshalb die Massnahmen ergriffen wurden.

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#415272 - 31/07/2020 16:40 Re: Saison 20/21 [Re: Par1]
droopy Offline
Veteran

Registriert: 09/02/2005
Beiträge: 2500
Ort: Region Basel
Original geschrieben von: Par1
Original geschrieben von: droopy
Ich verstehe schon ein bisschen was Schratti meint. Beim Coronavirus will man jeden einzelnen Toten vermeiden und ergreift dazu jede erdenkliche Massnahme ganz gleich was die Wirtschaft und die Leute für Opfer bringen müssen.

Aber es gibt auch andere Sachen die Menschenleben fordern und da werden keine Massnahmen ergriffen. Beispiel: In Deutschland gab es im Jahr 2019 3'046 Tote im Strassenverkehr. Aber ein Tempolimit auf Autobahnen will die Mehrheit nicht... (bisher gab es in Deutschland 9'217 Tote durch Covid 19). Wieso akzeptiert man diese Toten im Strassenverkehr ? Und die Covid 19 Toten will man unbedingt verhindern ?

Dabei kann ich euch beruhigen. Ihr werdet ALLE sterben (auch ihr liebe Politiker und andere Versager), die einten früher, die anderen später...


Bitte berücksichtige: Es sind 3'046 Tote OHNE generelles Tempolimit... Aber es sind 9'217 Tote durch h COVID-19 trotz den strengen Massnahmen. Ohne Massnahmen wären die Zahlen deutlich höher.. Das ist das klassische Präventionsparadoxon: je besser die Prävention, desto weniger spürbar ist der eigentliche Grund, weshalb die Massnahmen ergriffen wurden.


Ja, das ist schon klar. Der Totale Lockdown bei der "ersten Welle" war sicher richtig. Aber langsam sollte man zur Normalität zurückkehren.

Ich wollte einfach auf die zwei Extreme hinweisen. Beim Coronavirus macht man ALLES/DAS MAXIMUM ganz gleich was es and Geld kostet, ganz gleich welche langfristigen Konkurse und Arbeitslosigkeit verursacht wird, ganz gleich welche Persönlichkeitsrechte verletzt werden.

Beim Tempolimit macht man gar nichts...

Aber das schlimmste ist das das Schweizer Datenschutzgesetzt ALLE Arbeiten im öffentlichen Sektor behindert oder sogar verhindert, selbst wenn es um die Rettung von Menschenleben geht oder die Verhinderung oder das Strafrechtliche Verfolgen von Verbrechen geht (ich kenne aus eigener Erfahrung Beispiele)… Das Datenschutzgesetzt schütz eigentlich nur Kriminelle, dem normalen Konsumenten nützt es rein gar nichts... (das "Amtsgeheimnis" genügt da schon völlig).


Bearbeitet von droopy (31/07/2020 16:58)

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#415274 - 31/07/2020 18:16 Re: Saison 20/21 [Re: Rugenbräutrinker]
Trancessiv Offline
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Ort: Lyss
droopy leider hat das Virus noch nicht genug. Es sind weder Impfung noch Medikamente/Thearpien verfügbar.
Wir befinden uns in etwa der Lage von anfangs Februar 2020. Es kann nicht einfach "normal" weiter gehen. Die jetzigen Massnahmen müssten eigentlich auf den Stand vor 19.6 zurück gehen.

Kt. Genf schliesst alle Clubs. Muss es auch.
Kt. Bern hat 4-10 Fälle pro Tag. Sollen die auch die Clubs schliessen oder warten bis die Zahlen zu hoch sind?
Grade die Gastronomie-, Club- und Barszene täte ein "Kurzhaarschnitt" gut....

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#415275 - 31/07/2020 18:29 Re: Saison 20/21 [Re: Trancessiv]
droopy Offline
Veteran

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Beiträge: 2500
Ort: Region Basel
Original geschrieben von: Trancessiv
droopy leider hat das Virus noch nicht genug. Es sind weder Impfung noch Medikamente/Thearpien verfügbar.
Wir befinden uns in etwa der Lage von anfangs Februar 2020. Es kann nicht einfach "normal" weiter gehen. Die jetzigen Massnahmen müssten eigentlich auf den Stand vor 19.6 zurück gehen.

Kt. Genf schliesst alle Clubs. Muss es auch.
Kt. Bern hat 4-10 Fälle pro Tag. Sollen die auch die Clubs schliessen oder warten bis die Zahlen zu hoch sind?
Grade die Gastronomie-, Club- und Barszene täte ein "Kurzhaarschnitt" gut....


Also die Morgen/Mittags Gastronomie würde ich nicht in den gleichen Topf schmeissen mit der "Ausgeh- und Party" (Abends) Gastronomie. Über Mittags sehe ich niemanden Hände schütteln, Umarmen, etc.

Oder Maskenpflicht für Läden: Gedränge (Abstand weniger als 1.5 Meter) sehe ich da nur teilweise Samstags oder bei Geiz-ist-Geil Läden im nahen Deutschland...


Bearbeitet von droopy (31/07/2020 18:34)

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#415276 - 31/07/2020 18:31 Re: Saison 20/21 [Re: Rugenbräutrinker]
Längssite Offline

Profi

Registriert: 04/10/2009
Beiträge: 1475
Ort: Langenthal
Also , wenn die Lösungsvorschläge der NL so professionell daher kommen wie der offene Brief an den Bundesrat........, lassen wir es diese Saison doch lieber sein.

In den Emmentaler Bauerngärten wächst offenbar immer noch massenhaft Hanf.........


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#415279 - 31/07/2020 19:37 Re: Saison 20/21 [Re: Caipi]
haribo Offline
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Beiträge: 250
Caipi, ich hoffe, du hast dich seit heute Morgen trotz grosser Hitze wieder erholt.

Von Chiasso bis Bergamo sind es etwa 90 Kilometer. Italien hat viel zu spät reagiert, deshalb gab es dort am Anfang auch so viele Infizierte und Tote.
Viren interessieren keine Landesgrenzen, dort wo sie hingelangen breiten sie sich aus wenn sie nicht gestoppt werden.

Tatsächlich bin ich seit rund 40 Jahren nicht mehr in Disco`s gewesen, aber ich habe jedes Jahr an der Street-Parade teil genommen schade dass sie dieses Jahr ausfällt.

Vor zwei Jahren traf ich ein kanadisches Ehepaar, sie tanzten auch mit , sie waren über 70 Jahre alt.

Ich kann also nicht sagen, welche Leute in welchem Alter noch in solche Tanzlokale gehen.

Ich bin sicher, dass viele Ambrì-Fans und auch andere die Möglichkeit eines Public Viewing nutzen würden. Egal.

Heute Vormittag war ich in unserm Einkaufszentrum um halb zehn. Weil Morgen die Geschäfte geschlossen bleiben erwartete ich viel Kundschaft. Personen aller Altersgruppen liefen durch die engen Gänge, dicht gedrängt zum Teil. Weisst du wieviele eine Maske? Etwa 10%!!!

Und jetzt haben tatsächlich die Leute der Teppichetagen der Eishockeyliga einen Brief an den Bundesrat geschrieben und wollen diese vernichtende Begrenzung von 1000 Zuschauern aus der Welt schaffen und Vorschläge bringen, wie man trotz allem mehr Zuschauer zulassen könnte.

Die Fans nun bis am 12. Oktober hinhalten ist grausam. Es gibt todsicher Massnahmen , die man ergreiffen könnte um die Gesundheit Aller zu schützen.

Es wird viel geschrieben, Ängste geschürt und Unsicherheit verbreitet. Es braucht JETZT klare Vorschriften. Die unmaskierten Einkäufer müssen vernünftig aber bestimmt auf die Gefahren aufmerksam gemacht werden.

Ein Daniel Koch konnte das ausgezeichnet. Man will ihn als Bundesrat! Genau solche weisen Leute braucht es jetzt.

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