Was zu erwarten war... Zufälligerweise habe ich tatsächlich schon komplette Kopien von Profisportverträgen durchgelesen. Stets mit geschwärzten Lohnsummen, aber die sind für eine Kündigung ja nicht relevant. Es stehen in der Tat immer mal wieder Dinge drin, die man wohl nur in wenigen Arbeitsverträgen findet. Dass man um 22 Uhr zu Hause sein muss oder Kleiderverbote für Konkurrenzhersteller des eigenen Ausrüsters zum Beispiel. Aber eine Klausel, die die Kündigung in irgendeiner Weise erleichtert, habe ich nun wirklich noch nie gesehen.

Die vorzeitige Kündigung eines befristeten Arbeitsvertrags ist nun mal nicht so einfach machbar. Da muss der Arbeitnehmer schon ziemlichen Bockmist geboten haben und das Beharren auf einer vertraglich zugesicherten Leistung gehört da bestimmt nicht dazu. Du stellst dir das schon viel zu einfach vor.

Für einen Kompromiss braucht es beide Seiten, sprich der Vertrag kann nicht einfach so aufgelöst werden von einer Seite wie der socken(schuss)willi schreibt.

Stimmt überhaupt nicht. Laut deinem Modell müsste wohl niemand Konkurs gehen da jeder sich aus den Verträgen rausreden könnte in dem Er/ Sie sagt es geht um "fortbestand" der Firma.

Falls der Klub einfach den Lohn nicht bezahlt und somit Vertragsbrüchig sein würde, müsste der Klub bis zum Ende des Vertrages den Lohn bezahlen. Der Spieler müsste sich auch bemühen einen neuen Arbeitsgeber zu finden um den Schaden zu minimieren jedoch muss der Klub bezahlen bis der Spieler einen neuen Arbeitsgeber findet und falls der neue Lohn tiefer wäre müsste er wahrscheinlich auch für die Differenz aufkommen.

Gruess

Eben, dieser Kompromiss muss gefunden werden, wenn sich eine Partei querstellt, geht da gar nix. Das wird auch CC noch feststellen. Wobei der natürlich sowieso den Vogel abgeschossen hat, indem er den Spielern nur wenige Stunden Zeit gab, sich für die Kurzarbeit zu entscheiden. Wieviele Sion-Spieler wussten überhaupt, was das Wort "Kurzarbeit" (oder wie auch immer das auf französisch heisst) bedeutet?

Alles gut und Recht,aber wie soll denn deiner Meinung nach DIE Lösung aussehen damit im September noch alle Vereine Existieren?

Lieber Willi

Es wird ja hier viel Schlaues (manchmal auch weniger) gepostet, aber Dein Statement schlägt alles!

pacta sunt servanda
(lat.: Verträge müssen eingehalten (erfüllt) werden); ist das Prinzip der Vertragstreue im öffentlichen und privaten Recht. Es handelt sich um den wichtigsten Grundsatz des öffentlichen ebenso wie des privaten Vertragsrechts.

Es ist ein Grundsatz im Zivilrecht, der besagt, daß einmal geschlossene Verträge von den daraus verpflichteten Parteien auch einzuhalten sind. Hinsichtlich des Abschlusses von Verträgen sind die Parteien also frei, dies gebietet der Grundsatz der Privatautonomie. Ist jedoch erst einmal ein Vertrag geschlossen, sind die Parteien an diesen gebunden.

Aus meiner Sicht müsste da tatsächlich der Bund eingreifen, auch wenn ich zweifle, ob dies realistisch ist. Es muss dann halt jeder Verein (resp AG) sämtliche Beträge offenlegen. Insbesondere muss er anhand von Zahlen aus vergleichbaren Jahren darlegen, wieviel Geld ihm durch Corona effektiv entgangen ist. Man kann bei den Spielen schliesslich nicht nur die Einnahmen rechnen. Gibt auch Sicherheitskosten und Stadionmiete oder ähnliches. Aus meiner Sicht dürfen nur die Löcher gestopft werden, die es ohne Corona nicht gegeben hätte, die aber auch dann entstanden wären, wenn für sämtliche Angestellten Kurzarbeit beantragt worden wäre. Ob diese zur Kurzarbeit bereit waren, ist das Problem des Clubs. Wenn man Leute einstellt, denen es offenbar scheissegal ist, ob ihr Arbeitgeber überlebt, dann gehört es zum unternehmerischen Risiko, diese Suppe selbst auszulöffeln. Was natürlich nicht heisst, dass man dann einfach vom Vertrag zurücktreten kann, den man selber aufgesetzt hat.

Exakt. Und genau um das ging es in meinem Post. Zuerst muss dort geholfen werden, wo es zum Überleben nötig ist. Bei den Spitzenvereinen ist es wahrscheinlich nicht nötig, wenn dann für die Angestellten (meine jetzt damit nicht in erster Linie die Spieler), denn dieses Problem mit den hohen Salairen ist hausgemacht (selbstverständlich ist da der Aspekt des Konkurrenzkampfes, man will ja mithalten). Letztlich, wenn die Spieler auf ihr Salair beharren, was ich auch verstehe Vertrag ist Vertrag, haftet das Vereinskapital. Wenn das Kapital die Gehälter nicht deckt, wird die Finanzierung der Gehälter ausbleiben. Darum geht es mir, dass da der Steuerzahler bei den hohen Spielergehälter nicht belangt werden soll, ganz einfach, genau da stört mich die Dekadenz, ein SCB oder ZSC oder auch mein Lieblingsclub HCD finanziell zu unterstützen, damit die auch weiterhin im Schweizer Eishockey unterhalten ist m.E. nicht fair anderen gegenüber, wo die finanzielle Unterstützung zum realen physischen Überleben als natürliche - nicht juristische - Person gebraucht wird.
Verständlich ist der Aspekt, dass der Bund die Situation herbeigeführt hat, und somit auch unterstützen soll - man könnte auch einfach Durchseuchen wie bei Masern (eine zweite Welle auf Pfingsten hin oder spätestens im nächsten Monat würde ich als Laie nicht ausschliessen, da jetzt in der Zeit der Lockerung die Leute eigentlich disziplinierter sein müssten als vor dem 27.4. doch im Alltag beobachte ich das Gegenteil, also müsste eine zweite Welle in den nächsten Wochen kommen, es sei denn vielleicht ist der Virus halt doch nicht sooo ansteckend wie es uns weisgemacht wird). Überall wo verhältnismässig überdimensionale Gehälter vereinbart sind - Spitzensport sowie Privatwirtschaft -, sollte man erstmal über die Bücher gehen. Und überhaupt ob und wie im September wieder gespielt wird bleibt fraglich, Solidarität ist auf beiden Seiten gefragt.

Wenn ich mir da ganze noch einmal überlege, hat der sockenschusswilli doch nicht ganz unrecht. Auch ein befristeter Vertrag kann jeder Zeit gekündigt werden, soweit korrekt die Aussage. Was aber fehlt ist die Tatsache, dass man in diesem Falle den Gekündigten auszahlen muss. Anders gesagt kündigen kann man, aber man spart damit kein Geld.

Diese Aussage stimmt so nicht. Eine ordentliche Kündigung ist vor Ende des befristeten Arbeitsverhältnisses nicht möglich, es sei denn, dies wurde im Arbeitsvertrag explizit vereinbart.

Der Vertrag könnte höchstens im gegenseitigen Einvernehmen frühzeitig aufgelöst werden. Wie Du richtig vermerkst, wäre das höchstwahrscheinlich ziemlich teuer und würde das Problem kaum lösen.