Ich denke, dass von den 2 Millionen Mitgliedern in ihren 19'000 Sportvereinen dort nur wenige einen zu hohen Phantasielohn beziehen.

Aber ein paar Beispiele könnten wir hier durchaus nennen ;-)

Geld vom Bund gibt es übrigens nur, wenn einem Sportverein die unmittelbare Zahlungsunfähigkeit droht. Und es wurde klar getrennt: 50 Millionen für die Profiklubs, 50 Millionen für den Breitensport.

Bei deinen Zahlen machst du einen schweren Ueberlegungsfehler bei der Dunkelziffer. Menschen, welche das Virus haben und somit potenziell verbreiten, nicht aber darauf getestet wurden, finden sich heute kaum in Pflegeheimen oder Spitälern (in Pflegeheimen treten Erkrankungen schnell zu tage, weil da die Bewohner ja alle zur Risikogruppe gehören, meist Symptome zeigen und somit getestet werden und dann werden heute meist gleich alle getestet, in einigen Spitälern wird mittlerweile auch jeder Eintritt und das Pfegepersonal getestet), sondern dies sind in erster Leute wie du und ich, welche sich, im Rahmen der Verordnungen und Empfehlungen, "normal" bewegen, zu einem grossem Teil keinerlei Anzeichen einer Erkrankung haben. Also wären es dann. ansonsten auch gemäss deiner Berechnungen, weitaus mehr, welche dann heute draussen herumlaufen.
Aber selbst mit deiner Zahl wäre es natürlich so, dass zwar zurzeit für den einzelnen ein extrem kleines Risiko bestünde, aber bei einer völigen Rückkehr zur Normalität würde es auch bei diesen Zahlen sehr schnell gehen, bis sich die Epidemie wieder ausgebreitet hätte.



Ein Sportarzt würde ich jetzt zwar nicht unbedingt als grosse Autorität was Virusübertragung betrifft ansehen, und die Gefahr der Virusübertragung durch den Ball (oder Puck) steht wohl kaum im Zentrum, wenn Mannschaftssport mit Körperkontakt zur Zeit noch nicht erlaubt wird...
Ich vermute (Beweise gibt es dazu ebensowenig oder ebensoviel, wie das Kleinkinder als Ueberträger unbedenklich seien...) aber auch, dass draussen ein weitaus kleineres Risiko ist, das Virus zu übertragen, als wenn sich Leute in geschlossenen Räumen treffen. Interssant in diesem Zusammenhang ist, dass die Rate der Neuinfektionen in Ländern mit strikten Ausgangssperren in den letzten Wochen, Monaten (zB. Spanien) immer noch höher ist wie in der Schweiz.

Hm ok und wie sieht es denn aus bei Clubs die Fantasielöhne zahlen und (in einer Saison ohne Coronaausfälle) schwarze Zahlen erwirtschaften? Soll der Bund den hier etwas zahlen? Immer hin generieren solche Clubs (auch die mit roten Zahlen) einiges an Arbeitsplätzen nicht nur unter eigenem Dach sondern auch bei zuliefernden Betrieben.
Wie schon mehrfach gesagt werden wohl gesamthaft gesehen nur in einem prozentual sehr kleinen Teil der Sportclubs solche Löhne gezahlt aber vielen kleinen Clubs gehen jede Menge Ausfälle flöten (Ausfall von Anlässen etc.) und diese bringen einen kleinen Club schnell mal in Bedrängnis. Natürlich sind diese Clubs auch nicht lebensnotwendig, aber sie liefern auch viel nur indirekt messbaren Output (Junge weg von der Strasse -> weniger Jugendarbeit nötig, Gesunderhaltung der Bevölkerung -> tiefere Kosten im Gseundheitswesen etc.)

Gut, mir ging es in erster Linie darum die absurden Ansteckungsszenarien zu kritisieren, die in "seriösen" Zeitungen verbreitet werden (und die absurd hohen Zahlen von mögliche Opfern die da von angeblichen wissenschaftlichen Studien aus Basel verbreitet wurden). Beim blossen sprechen angesteckt zu werden oder im Migros/Coop in eine "Husten-/Niesswolke" hineinzulaufen oder wenn man im Einkaufszentrum einen Einkaufswagen oder Lebensmittel anfasst. Alles absurd !

Die grosse Zahl von Ansteckungen sind passiert als man noch nicht viel wusste und Kranke an Massenveranstaltungen wie Fussballspiele oder auf engem Raum an Parties viele andere Leute durch Husten, Niessen, berühren angesteckten haben. Natürlich auch in Krankenhäuser und Altersheime mit wenig oder gar keinen Hygienemasken, Schutzanzügen und Handschuhen wo man Kranken oder möglichen Kranken sehr nahe kommt. Oder auch (ohne Masken) in überfüllte Züge und Trams oder kleine, überfüllte Wohnungen wo man die 1-2 Meter Abstand nicht einhalten kann.

Das ist mal ein vernünftiger Comment. Da hab' ich wohl ein Überlegungsfehler gemacht. Ich empfinde es störend, wenn z.B. im Fussball Superleague-Clubs vom Bund Geld fordern würden. Die Breitensport-Vereine werden zwar oft von Privaten finanziert, und ja, Du hast recht, die Anlässe fallen aus, somit auch Kapital für die Vereine.

Die Vereine sind ja Schuldlos in Schwierigkeiten geraten.
Die Saison wurde ja auf Beschluss des Bundesrates beendet und alle Veranstaltungen abgesagt.
Da muss der Bund den Club schon helfen das sie über die Runden kommen,denn die Clubs haben ja nach dem Willen des Bundes gehandelt.
In einem Normalen Jahr wären die Clubs,auch wenn sie oftmals überrissene Löhne zahlen über die Runden gekommen,die Vertäge wurden ja nicht in Weiser Voraussicht auf Corona extra hoch angesetzt mit der Absicht das der Staat diese dann übernimmt.
Die Clubs sollten gleich behandelt werden wie KMU's,mit der Möglichkeit auf Kurzarbeit für die Angestellten und Überbrückungs Krediten.

In den Profiligen ist diese Aussage bei den wenigsten Vereinen korrekt. Die Mehrheit der Clubs schreibt auch in guten Jahren Verluste und ist auf Mäzene angewiesen, um ihre strukturellen Defizite zu decken. Wenn diese Clubs nun effektiv gleich behandelt werden sollen wie KMUs, qualifizieren sie nicht für Kredite des Bundes.

Ich sage nicht, dass ihnen nicht geholfen werden soll, aber es braucht auf jeden Fall auch ein Umdenken bei den Clubs.

das stimmt




nein, das sehe ich anders. die clubs hätten, wenn sie die spielerlöhne senken würden keine probleme mehr. zudem werden viele vereine durch milliardäre unterstützt, die das (jährliche) defizit ausgleichen. ohne deren hilfe könnten die clubs ja z.t. gar nicht solche überrissenen löhne zahlen! und es braucht für den schweizer profifussball und eishockey keine staatliche unterstützung! gehts noch! senkt die löhne der spieler und jeder profiverein kann problemlos überleben. die spielerlöhne sind ja der mit abstand grösste ausgabeposition. für die finanzielle misswirtschaft bei allen nla-clubs(hockey+fussball) sind einzig und alleine die verantwortlichen selber verantwortlich. kein normaler unternehmer würde in einem normalen unternehmen solchen überrissene und überhöhten löhne zahlen! das sagt auch bspw. der lagnauer präsi p.jakob selber! und es kann nicht die aufgabe des staates sein, das hobby von milliardären auch nur durch einen einzigen steuerfranken zu unterstützen! das geht gar nicht! höchstens könnte man bsp. über einen zwecksgebundenen kredit für die nachwuchsförderung diskutieren, das wäre das einzige! löhne der spieler runter und die clubs haben geld und werden diese corona-krise überleben, so einfach ist das. hier noch weitere steuerfranken zu verschenken ist absolut unnötige, denn die clubs können ja die finanziellen probleme selber lösen. und für die finanzielle unvernunft sind ja die clubverantwortlcihen selber verantwortlich. wie viele nla clubs im fussball und eishockey schreiben schwarze zahlen? diese kann man an einer hand abzählen! und ohne hilfe von mäzenen oder zuscchüssen(bsp. scb-gastromodell) könnten die teams die löhne überhaupt nicht zahlen. das problem ist hausgemacht, löhne der spieler runter und das problem ist gelöst. und nein es braucht garantiert keinen steuerfranken für die clubs. es reicht, wenn endlich die löhne der spieler wieder auf ein etwas vernünfitgeres niveau gesenkt werden. auch dann verdienen die spieler immer noch einen schönen batzen. und mitleid muss man mit den spieler sicher nicht haben. das muss man eher mit den vielen kleinen firmen und einzelfirmen haben, die ja ums überleben kämpfen müssen. aber die sportclubs sollen ihre selber verursachten probleme selber lösen, löhne runter und problem ist gelöst!





ausser dem fc thun ist KEIN anderer nla-profiverein(fussball/eishockey) fähig ihre teuren spielerangestellten für die kurzarbeit zu überreden. nein die spieler beharren auf ihre stolzen gehälter und sind nicht bereit auch nur auf einen rappen zu verzichten, denen ist völlig egal was mit dem arbeitgeber passiert!

Ich gebe euch beiden recht,die Spielerlöhne klettern in ungesunde höhen.
So ist aber der Markt,wer nicht die geforderte Summe bezahlt bekommt den Wunschspieler nicht.
Ein Umdenken tut da schon Not.
Auf der anderen Seite sind die Spieler auch nichts anderes als Angestellte und können nichts dafür das man ihnen verbietet zu "Arbeiten".
Dazu kommt das es natürlich überbezahlte Spieler gibt,aber der Grossteil gehört mit dem Sport auch nicht zu den Grossverdienern.
Man denke da nur an 90% der NLB Spieler.
Es missfällt mir auch das da weitere Steuergelder drauf gehen,aber eine Lösung muss da schon gefunden werden wollen wir Fans im September alle Clubs wieder Spielen sehen.

Es gibt auch bei Firmen Zehntausende von Beispielen die mehr ausgeben als sie einnehmen, also trotzt Verlusten ihren Kaderangestellten überrissene Löhne zahlen. Diese Firmen (z.Bsp. Uber, Softbank, etc.) überleben eigentlich nur weil die Kredite zur Deckung der Schulden im Moment so billig sind...

Aber zurück zum Thema Sport. Ich finde auch das die Sportler mit den extremsten Löhnen z.Bsp. auf 2 Monatslöhne verzichten sollten. Dann wäre das Problem zum grössten Teil gelöst. Denn wenn die Vereine bankrott gehen können sie nicht einfach zu einem anderen Verein wechseln, denn so gut wie alle Verein müssen sparen.

Ist auch so bei den Geschäftsmieten. Die Vermieter sollen auf 2 Monatsmieten verzichten, denn geht der Vermieter z.Bsp. ein Restaurant bankrott steht das Mietobjekt mehr als 6 Monate leer (und der Vermieter verliert mindestens 6 Monatsmieten) denn in diesen Krisenzeiten kann sich kaum jemand leisten etwas neues zu Eröffnen