Darüber denke ich pausenlos nach du Henker, genau darum gehts ja. Natürlich hat keines dieser Teams ein Spiel verloren aber es hat eben auch keines eines gewonnen. Natürlich hat Kloten die Ligaquali nicht gewonnen, aber sie sind auch niemals ausgeschieden. Das sind die zwei Betrachtungsweisen. Ich hab von Anfang an gesagt, dass es durchaus möglich ist, dass Kloten nach den neusten Entwicklungen auch vor einem Gericht nicht recht bekäme. Aber klar ist das noch lange nicht, denn es gibt da eben zwei Sichtweisen. "Es kommt drauf an" und "da muss man differenzieren" sind in der Juristerei die häufigsten Antworten auf direkte Fragen. Das hat nichts mit billigem Verkaufen zu tun, sondern ist einfach so. Du bist derjenige der rumtrötet, dass das alles völlig klar sei und dass man das gar nicht anders sehen könne und Gespenster und Furz und bli bla blu, obwohl du wohl kaum so dumm bist, um nicht zu verstehen, was gemeint ist. Und so glasklar ist das eben nicht, ganz egal ob dir das nun passt oder nicht. Und wegdiskutieren kannst du das erst recht nicht.

Schau dir doch nochmals (oder erstmals) meinen Beitrag betreffend adequatem Kausalzusammenhang an. Rechtlich ist der Fall ziemlich klar. Kloten hätte nur eine "politische" Chance aber keine rechtliche. Beim damaligen Aufstieg von Basel waren diese immerhin B-Meister, d.h. es gab nur noch eine Hürde im Gegensatz zu 3 im Fall von Kloten/Visp.
Die ganze Sache ist blöd für alle Teams. Dass es halt Kloten derart trifft es vielleicht Karma.

Gute Klarstellung mit dem adäquaten Kausalzusammenhang Par1, gehe davon aus, dass du Jurist bist.

Sehe das gleich. Rechtlich hat Kloten im Gegensatz zu Basel damals nur geringe Chancen. Politisch kann ich es nicht beurteilen, kenne die "Ligapolitik" zu wenig.

Das ist jetzt aber eine wettbewerbsrechtliche Einschätzung und keine kartellrechtliche oder? Zudem scheint man beim Tatbestandsmerkmal 75% Wahrscheinlichkeit im Fall Basel ja auch ziemlich grosszügig zu Werke gegangen zu sein. Wobei das natürlich auch nicht bis vor Gericht ging.

Aber ich muss zugeben, das Karma-Argument im Fall Kloten gefällt mir halt schon

Das tut mir schon fast ein bisschen leid..

Mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass du dir deine Betrachtungsweise selber etwas zusammenflickst, wies dir grad passt und ich meine Meinung auf die geltenden Reglemente und Weisungen abzustützen versuche.

Das aktuell noch gültige Reglement besagt ganz klar, das zwischen NL/SL diese Saison nur jemand auf- und absteigt, wenn das Resultat der Ligaquali entsprechend ausfällt und das ist schlicht und einfach NICHT gegeben und alle Behauptungen vonwegen xy hat diese und jene sportlichen Bestimmungen erfüllt sind ganz klar falsch. No doubt. (Die Ligaversammlung kann das ganze zwar Morgen ändern, was aber nichts daran änert, dass es heute noch Furzbehauptungen sind.)

Und da ist es dann auch gleichgültig, wie viele Playoffrunden oder wie viele Spiele der Ranking Round gewonnen wurden oder eben nicht. Da kannst du noch so lange dran rumbasteln wie du willst und das hat dann auch herzlich wenig mit Meinungsverschiedenheiten zu tun.




Also wenn du mich schon kommentarlos zitierst erwarte ich schon von dir, dass du mit mir einer Meinung bist. Ansonsten geht das wieder ganz ins vorher geschilderte über, wo du dir alles gerade so zusammenbastelst wies dir grad passt. Überrascht ja aber unterdessen nicht mehr...

Du bist doch derjenige, der immer nur das rauspickt, was ihm grad passt und alles so hinbiegt, dass es nur die eine Sichtweise stützt. Ich bin derjenige, der sagt, dass beide Betrachtungsweisen ihre Richtigkeit haben...

Das aktuell noch gültige Reglement besagt ganz klar, dass zwischen NL/SL diese Saison eine Ligaquali stattfindet und das ist schlicht und einfach NICHT gegeben und alle Behauptungen vonwegen xy hat diese und jene sportlichen Bestimmungen nicht erfüllt sind daher hinfällig. No doubt.


Ich hab dir nur aufgezeigt, dass du sehr wohl den Vorbehalt gebracht hast, dass Kloten die Ligaquali nicht gewonnen habe. Dazu brauchts eigentlich keinen Kommentar mehr. Dass du das nicht verstehst, überrascht ja aber unterdessen nicht mehr...

Rugenbräu und Hockey-Shiva: eure Logik ist schon sehr lustig, dass Kloten aufstiegsberechtigt sein soll. Nicht genug damit, dass das für euch Sinn ergeben würde - ihr glaubt allen ernstes auch noch, dass diese zusammengebastelte Logik noch vor Gericht irgendeine Chance hat.

Dass Rugi in diesem Fall auch noch immer wieder mit dem Kartellrecht kommt, zeigt, dass er juristisch wohl nicht ganz so belesen ist wie in Sachen Lawinenniedergänge auf die Valascia.

Wie auch immer, ich empfehle jedem Globi, dessen Examen für irgendetwas infolge Corona entfällt/aufgeschoben wird, einen der beiden als Anwalt zu nehmen, damit er sein Diplom auch ohne die entsprechende Prüfung kriegt. Oder zumindest daran glauben darf, bevor er vor Gericht ausgelacht wird.

Wieso um alles in der Welt sollte Ambri diesen Sommer nicht überleben?

Was exakt das ist, was ich mit alledem die ganze Zeit zu sagen versuche...

Merci

Das Prädikat «sehr schwach» ist schon etwas gar hart. Dabei wollte ich im Hinblick auf die nächste Spielzeit nur die fast erloschene Rappi-Ambri-Rivalität etwas am Lodern halten.

Auf die Antwort bin ich jetzt aber gespannt...