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#403777 - 27/03/2019 16:57 Re: Saison 2018/2019 [Re: Winti Leuli]
Rugenbräutrinker Offline
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@ gismo
Du sagst es ja schon selbst: Eure Aufstiegsverweigerung hat nichts mit dem Modus zu tun, sondern damit, dass ihr (noch) nicht die Voraussetzungen habt, um in der NLA zu spielen, allen voran punkto Infrastruktur. Also seid doch froh, dass der Modus so ist. So könnt ihr NLB-Meister werden, ohne aufsteigen zu müssen. Ajoie hat übrigens seinerzeit auf Aufstiegsgesuch und Ligaquali verzichtet, weil sie gewusst haben, dass sie mit ihrem Stadion keine NLA-Lizenz erhalten werden. So von wegen "das würde Jeder so machen"...

@ta0qifsa0
Von welcher Problematik sprichst du jetzt genau? Wenn ihr tatsächlich der Meinung seid, dass das Stimmenverhältnis NLA/NLB ein Kartellrechtsverstoss sei (was ich nicht im Geringsten beurteilen kann), dann geht rechtlich dagegen vor. Falls du die grundsätzliche Aufstiegsproblematik meinst, so reicht einfach kein Aufstiegsgesuch ein, wenn ihr nicht aufsteigen wollt, so wie es Ajoie getan hat. Wenn ihr so skrupellos seid, dass ihr alles tut, was Geld gibt und sich innerhalb von rechtlichen Grauzonen abspielt, könnt ihr auch noch ganz andere Geschäftszweige erschliessen. Falls du zu der Fraktion gehörst, die behauptet, dass ihr einen direkten Aufstieg wahrnehmen würdet, dann besinnt euch darauf, dass ihr euch in dem Fall auch einfach in der Ligaquali in den Arsch klemmen könnt. Wenn Langnau und Ambri nach 50 Runden vor Zürich, Lugano und Fribourg stehen können, dann habt ihr über sieben Spiele auch gegen den Playoutverlierer eure Chance.
_________________________
Original geschrieben von: Martin
Wir behalten das im Auge und werden für die Zukunft über neue Lösungen nachdenken, damit das Forum möglichst komfortabel ist.

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#403778 - 27/03/2019 17:09 Re: Saison 2018/2019 [Re: TheRealSchratti]
murphy's Offline

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Original geschrieben von: TheRealSchratti
Wenn ich aber schon von Anfang an nur mit 2 Ausländern in die LQ gehe, auch Olten, ist es für wirklich alle ersichtlich, dass der SL Verein nur auf die Kohle aus ist und nicht mit der letzten Konsequenz in die LQ gehen.




Selten nen grösseren Stuss gelesen, nach dem letzten Kunstgriff der NLA Klubs (dass der NLB Klub den 3. Söldner VOR BEGINN DER PLAYOFFS unter vertrag haben muss) wurde der Graben nochmals aufgerissen. Will heissen du kannst einen 3. Söldner engagieren darfst aber erst in der Ligaquali auch mit 3 spielen. Oder es soll doch mal jeder nen schönen 5 Stelligen Betrag in die Finger nehmen so einfach mal aus Spass.
Man hätte die Verpflichtung ja auch bis ins Finale möglich machen mit einer Einsatzmöglichkeit ab dem Finale, das wäre zumindest halbwegs fair.........uuups da könnte man ja einen guten Söldner aus der NLA angeln......stoppp das geht gar nicht böse böse NLB Klubs! wink

Wie gesagt: Man unternimmt alles um die Hürde Aufstieg so gross wie möglich zu halten.
Ajoje wurde der Aufstiegswille ja sogar abgesprochen auf Grund der Halle (wird aktuell abgerissen und neu gebaut) hey solange die Bruchbude in der Leventina gut genug ist, reicht auch der zugefrohrene Oeschinensee mit 20 Parkbänken für die NLA vollkommen!
Wie schon erwähnt, alles reine Willkür!
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#403779 - 27/03/2019 17:11 Re: Saison 2018/2019 [Re: Rugenbräutrinker]
ta0qifsa0 Offline
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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Ajoie hat übrigens seinerzeit auf Aufstiegsgesuch und Ligaquali verzichtet, weil sie gewusst haben, dass sie mit ihrem Stadion keine NLA-Lizenz erhalten werden. So von wegen "das würde Jeder so machen"...


Das deine Argumentation schlicht und einfach nicht der Wahrheit entspricht zeigt sich eigentlich schon dadurch, dass sie seither immer ein Aufstiegsgesuch eingereicht haben. Also nichts von wegen Stadion.. Die haben nur nicht damit gerechnet, dass sie Meister würden.

Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
@ta0qifsa0
Von welcher Problematik sprichst du jetzt genau? Wenn ihr tatsächlich der Meinung seid, dass das Stimmenverhältnis NLA/NLB ein Kartellrechtsverstoss sei (was ich nicht im Geringsten beurteilen kann), dann geht rechtlich dagegen vor. Falls du die grundsätzliche Aufstiegsproblematik meinst, so reicht einfach kein Aufstiegsgesuch ein, wenn ihr nicht aufsteigen wollt, so wie es Ajoie getan hat. Wenn ihr so skrupellos seid, dass ihr alles tut, was Geld gibt und sich innerhalb von rechtlichen Grauzonen abspielt, könnt ihr auch noch ganz andere Geschäftszweige erschliessen. Falls du zu der Fraktion gehörst, die behauptet, dass ihr einen direkten Aufstieg wahrnehmen würdet, dann besinnt euch darauf, dass ihr euch in dem Fall auch einfach in der Ligaquali in den Arsch klemmen könnt. Wenn Langnau und Ambri nach 50 Runden vor Zürich, Lugano und Fribourg stehen können, dann habt ihr über sieben Spiele auch gegen den Playoutverlierer eure Chance.


Von wo will ich das wissen? Dir passt dies nicht was Langenthal macht.. Dir passt das nicht, was die anderen NLB Vereine machen.. Also rechne ich damit, dass du dir auch entsprechend Gedanken darüber gemacht hast, wie man all diese Probleme angehen könnte.

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#403780 - 27/03/2019 17:22 Re: Saison 2018/2019 [Re: Winti Leuli]
Rugenbräutrinker Offline
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Okay, dann ist Ajoie halt auch doof. Die entsprechenden Gedanken hab ich niedergeschrieben, ist für jedes Szenario etwas dabei. Lesen musst du schon selber. Mit den rechtlichen Schritten habe ich mich explizit auf eine Aussage bezogen, wo behauptet wurde, dass der Kartellrechtsverstoss offensichtlich sei. Falls dies nicht deiner Ansicht entsprichst, musst du dich in diesen Teil ja auch nicht einmischen.
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Original geschrieben von: Martin
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#403784 - 27/03/2019 18:34 Re: Saison 2018/2019 [Re: Rugenbräutrinker]
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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Original geschrieben von: murphy's
Wären unsere "lieben" NLA Klubs nicht so kursichtig und engstirnig hätte man längst 2 10er Liegen was auch dem effektiven Spielerreservoir in der Schweiz entspricht..... mit einem direkten Auf- und Abstieg wäre dann auch das Muffensausen vor dem Abstieg vorbei....

Na schau mal Einer an, da kommt doch wenigstens ein Oltner mit einem sinnvollen Vorschlag, wenn schon aus Langenthal nix kommt. Ich persönlich wäre für eine 10er NLA durchaus zu begeistern, dass die irgendetwas an der Haltung der Aufstiegsverweigerer ändert, kann ich mir aber wirklich nicht vorstellen. Für die würden nur die Meisterchancen kleiner, daher können sie eigentlich froh sein, dass es so ist wie es ist. Trotzdem zeigt die Erfahrung, dass niemandem der direkte Wiederaufstieg gelingt. Die Gefahr, dass jemand Meister wird, der nicht aufsteigen will, wäre also immer noch da, nur würde der dann zum Aufstieg gezwungen... Ich bin mir aber auch nicht mehr so sicher, ob eine 10er NLA wirklich dem Spielerreservoir entspricht. Die Beispiele aus Langnau und Ambri zeigen, dass auch für die finanzschwächsten Clubs immer noch genug gute Spieler übrig bleiben, um eine schlagkräftige Truppe zusammenstellen zu können. Zudem beweisen die ziemlich raschen Wiederaufstiege von Langnau und Rappi, dass selbst ausserhalb der 12er NLA das Reservoir ausreicht, um gegen den Letzten bestehen zu können. Sofern man denn will... Es wäre sicherlich schön, wenn die NLA-Clubs mehr über den Tellerrand schauen würden, da geb ich dir schon recht. Ist aber auch eine gewisse Huhn/Ei-Frage. Mit der immer wiederkehrenden Aufstiegsverweigerung motiviert man die NLA-Vertreter sicher auch nicht gerade zur Einführung des direkten Auf-/Abstiegs. Und wenn dann tatsächlich noch Leute in diesem Zusammenhang mit dem Finger auf Biel zeigen, der einzige Club der je etwas gegen den vorliegenden Modus unternommen hat, könnte das darauf hindeuten, dass das mit dem Tellerrand vielleicht auch in der NLB ein Thema ist.


Ajajaj Rugi dein Langenthal Trauma wird langsam ätzend...…..

über solche Lösungen wurde schon lange diskutiert in unserem Forum , die 10er Ligen wären wohl auch die beste Lösung , ich persönlich wäre auch dann nicht für den direkten Auf/ Abstieg sondern wohl eher für eine Ausspielung der Finalisten in der SL und den 2 letzten der NL ….. oder so ähnlich....!

Das ganze hier alljährlich rum zu kauen ist jedoch fast schon lächerlich da sich bei den NL Vertretern und beim Verband, kein Schwein dafür zu interessieren scheint und deshalb habe ich auch kein Problem damit eine Ligaquali zu spielen wenn man die Möglichkeit dazu hat ,, ( ach ja sorry , gerade diese Einstellung führt ja dazu dass NL und Verband sich nicht dafür interessieren.....,na dann halt doch noch einen Puff eröffnen ! )

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#403785 - 27/03/2019 18:38 Re: Saison 2018/2019 [Re: ta0qifsa0]
ehcbasel1992 Offline
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Registriert: 20/12/2011
Beiträge: 836
Original geschrieben von: ta0qifsa0
Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Ajoie hat übrigens seinerzeit auf Aufstiegsgesuch und Ligaquali verzichtet, weil sie gewusst haben, dass sie mit ihrem Stadion keine NLA-Lizenz erhalten werden. So von wegen "das würde Jeder so machen"...


Das deine Argumentation schlicht und einfach nicht der Wahrheit entspricht zeigt sich eigentlich schon dadurch, dass sie seither immer ein Aufstiegsgesuch eingereicht haben. Also nichts von wegen Stadion.. Die haben nur nicht damit gerechnet, dass sie Meister würden.

Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
@ta0qifsa0
Von welcher Problematik sprichst du jetzt genau? Wenn ihr tatsächlich der Meinung seid, dass das Stimmenverhältnis NLA/NLB ein Kartellrechtsverstoss sei (was ich nicht im Geringsten beurteilen kann), dann geht rechtlich dagegen vor. Falls du die grundsätzliche Aufstiegsproblematik meinst, so reicht einfach kein Aufstiegsgesuch ein, wenn ihr nicht aufsteigen wollt, so wie es Ajoie getan hat. Wenn ihr so skrupellos seid, dass ihr alles tut, was Geld gibt und sich innerhalb von rechtlichen Grauzonen abspielt, könnt ihr auch noch ganz andere Geschäftszweige erschliessen. Falls du zu der Fraktion gehörst, die behauptet, dass ihr einen direkten Aufstieg wahrnehmen würdet, dann besinnt euch darauf, dass ihr euch in dem Fall auch einfach in der Ligaquali in den Arsch klemmen könnt. Wenn Langnau und Ambri nach 50 Runden vor Zürich, Lugano und Fribourg stehen können, dann habt ihr über sieben Spiele auch gegen den Playoutverlierer eure Chance.


Von wo will ich das wissen? Dir passt dies nicht was Langenthal macht.. Dir passt das nicht, was die anderen NLB Vereine machen.. Also rechne ich damit, dass du dir auch entsprechend Gedanken darüber gemacht hast, wie man all diese Probleme angehen könnte.


Ich bin auch der Meinung das Ajoies Verzicht damals mit dem Stadion zu tun hatte. Man war wohl mit dem neuen Stadionprojekt noch nicht so weit und befürchtete keine NLA Lizenz für die Voyeboeuf zu bekommen. Der ganze Papierkram für die Lizenz kostet schliesslich auch einiges, da riskiert man lieber nichts. Anderen passierte ähnliches ja schon Martigny zum Beispiel.

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#403786 - 27/03/2019 18:46 Re: Saison 2018/2019 [Re: murphy's]
TheRealSchratti Offline
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Original geschrieben von: murphy's
Original geschrieben von: TheRealSchratti
Wenn ich aber schon von Anfang an nur mit 2 Ausländern in die LQ gehe, auch Olten, ist es für wirklich alle ersichtlich, dass der SL Verein nur auf die Kohle aus ist und nicht mit der letzten Konsequenz in die LQ gehen.




Selten nen grösseren Stuss gelesen, nach dem letzten Kunstgriff der NLA Klubs (dass der NLB Klub den 3. Söldner VOR BEGINN DER PLAYOFFS unter vertrag haben muss) wurde der Graben nochmals aufgerissen. Will heissen du kannst einen 3. Söldner engagieren darfst aber erst in der Ligaquali auch mit 3 spielen. Oder es soll doch mal jeder nen schönen 5 Stelligen Betrag in die Finger nehmen so einfach mal aus Spass.
Man hätte die Verpflichtung ja auch bis ins Finale möglich machen mit einer Einsatzmöglichkeit ab dem Finale, das wäre zumindest halbwegs fair.........uuups da könnte man ja einen guten Söldner aus der NLA angeln......stoppp das geht gar nicht böse böse NLB Klubs! wink

Wie gesagt: Man unternimmt alles um die Hürde Aufstieg so gross wie möglich zu halten.
Ajoje wurde der Aufstiegswille ja sogar abgesprochen auf Grund der Halle (wird aktuell abgerissen und neu gebaut) hey solange die Bruchbude in der Leventina gut genug ist, reicht auch der zugefrohrene Oeschinensee mit 20 Parkbänken für die NLA vollkommen!
Wie schon erwähnt, alles reine Willkür!

Nein Murphy's, mit Stuss hat dass wenig zu tun.
Du kennst meine Sicht in Sachen Auf/Abstieg NL /SL. Bin immer noch der Überzeugung dass die SL von der NL kastriert und geknebelt wird und dass dein Vorschlag, den 3. Ausländer schon im Final einzusetzen, absolut auch meine Idee ist. Aber so könnten sich die SL Teams schon einspielen (aus Sicht der NL Vereine), was aber nicht in die primitiven NL Köpfe passt. Man muss die NL in etwa wie eine geschützte Werkstatt schützen. Wäre ja ein Wahnsinn, was vom Kuchen abschneiden zu müssen. Krank!!

Darum schrieb ich es. Überleg mal. Wenn die SL diesen Heinis von der NL zeigen würden, wir sind in der LQ parat und kämpfen bis zum umfallen, egal ob es sportlich, finanziell oder Infrastrukturiell für den Aufstieg reicht oder nicht ... dass ist für mich alles geben und so zeigt man der NL, hey, von unten kommt Druck, was ja auch der Sinn des Konkurenzkampfes und der weiter Entwicklung eines Ligasystems wäre/ist. Dann müssten diese Verantwortlichen über die Bücher. Nur mit Steinen in den Weg legen ist es nicht gemacht, weil es so der einfachste Weg ist.
Die Stimmenverteilung ist nicht demokratisch, sondern eine Diktatur. Wäre ein Fall für das CAS, hätte gute Chancen!!

Natürlich braucht man da Batzeli, aber wenn man aufsteigen möchte, wie Olten seit einigen Jahren davon spricht, und es schon am 3. Ausländer scheitert, sollte man das Wort Aufstieg nicht mal in den Mund nehmen!!

Wenn nun leider die Regeln so sind, dass der 3. Ausländer erst in der LQ eingesetzt werden darf (finde es auch ein Witz und nicht nachvollziehbar), dann trainiert man intern die Linien in zwei Teams und kann so den 3. Ausländer ins Teamgefüge einbauen.


_________________________
Es kommt nicht darauf an, dem Leben mehr Jahre zu geben, sondern den Jahren mehr Leben zu geben.

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#403795 - 27/03/2019 23:15 Re: Saison 2018/2019 [Re: ehcbasel1992]
ta0qifsa0 Offline
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Ich bin auch der Meinung das Ajoies Verzicht damals mit dem Stadion zu tun hatte. Man war wohl mit dem neuen Stadionprojekt noch nicht so weit und befürchtete keine NLA Lizenz für die Voyeboeuf zu bekommen. Der ganze Papierkram für die Lizenz kostet schliesslich auch einiges, da riskiert man lieber nichts. Anderen passierte ähnliches ja schon Martigny zum Beispiel.


Nachdem der B-Ligist die Ligaquali gewonnen hat, besteht ein 24h-Fenster indem er auf den Aufstieg verzichten kann. Erst dann wird vom Verband die Lizenz vergeben, resp. endgültig geprüft, ob der Verein NLA-taugliche Strukturen aufweist.

Das kann also keine Ausrede sein.

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#403797 - 28/03/2019 00:22 Re: Saison 2018/2019 [Re: ta0qifsa0]
ehcbasel1992 Offline
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Ich bin auch der Meinung das Ajoies Verzicht damals mit dem Stadion zu tun hatte. Man war wohl mit dem neuen Stadionprojekt noch nicht so weit und befürchtete keine NLA Lizenz für die Voyeboeuf zu bekommen. Der ganze Papierkram für die Lizenz kostet schliesslich auch einiges, da riskiert man lieber nichts. Anderen passierte ähnliches ja schon Martigny zum Beispiel.


Nachdem der B-Ligist die Ligaquali gewonnen hat, besteht ein 24h-Fenster indem er auf den Aufstieg verzichten kann. Erst dann wird vom Verband die Lizenz vergeben, resp. endgültig geprüft, ob der Verein NLA-taugliche Strukturen aufweist.

Das kann also keine Ausrede sein.


Das Problem ist damit ja nicht gelöst. Martigny hat ja vor den Playoffs den Entscheid erhalten nicht ins A aufsteigen zu können. Also warum hätte Ajoie bei einer geringen Aussicht auf eine Bewilligung ins A eIne Menge Geld für die Lizenzgebühren ausgeben? Die Vorwürfe von dir an Ajoie ergeben doch keinen Sinn.

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#403807 - 28/03/2019 07:51 Re: Saison 2018/2019 [Re: Winti Leuli]
th0emu Offline
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Das Problem mit dem dritten Ausländer würde sich "relativ einfach" lösen lassen.
Einfach das Gentlemen's Agreement sein lassen und einen dritten, vierten, fünften Ausländer aus der EU spielen lassen. Die NL würde toben aber gegen die Personenfreizügigkeit könnten sie auch nichts machen.

Realistisch betrachtet fehlt den meisten SL Teams aber das Geld um in die NL aufsteigen zu können. Auch Olten, ChdF und dem SCL erst recht (da Herr Anliker sein Geld lieber im Fussball verschwendet).

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