"ah ich will unbedingt sachlich diskutieren"

aber dann alle anderen argumente als kindisch, pippi langstrumpf, fantasiegebilde usw abtun. ist auch etwas einfach.

nach berechtigter kritik am dreckigen geld das in zug so rumfliesst, einfach mal zu einem rundumschlag gegen alle möglichen sponsoren und ihren eigenen drecksgeschäften auszuholen war ja sehr sachlich. wenn das eigene verhalten kritisiert wird, einfach mal auf das auch nicht korrekte verhalten der anderen verweisen bringt natürlich sehr viel und ist eher ein muster, dass wir besonders in der vorstufe antreffen.

zudem gibt es (du glaubst es wohl kaum) auch fans, die ihren eigenen verein samt sponsoren und anderen einflussreichen personen und institutionen wirklich zu kritisieren wagen. ist wohl in der wohlfühloase zug, wo alle lieb miteinander sind und den fans sogar mottofahrten bezahlt werden (von glencore?) nicht vorstellbar.

also lass es doch mit dem argumentieren sein oder bring selber mal sachliche argumente.

tschüssde

ach gottchen, sind wir als EVZ-Fans nun sogar Rechenschaft schuldig für die Geschäfte von Glencore? Sorry, aber die Argumentation ist halt einfach wirklich sehr weit hergeholt.

Sagt doch einfach dass ihr den Verein aus emotionalen Gründen scheisse findet, was kein Problem ist. Aber hier irgendwelche Behauptungen und Argumente zu suchen bzw. an den Haaren herbeiziehen und sie dann als Fakt hinzustellen ist wirklich kindisch.

Die mottofahrt wurde meines Wissens vom Präsi unterstützt. So what? Immer noch Pipi in den Augen weil euer Stadion gerockt wurde?

Wie ist es, wenn man Glencore aus emotionalen Gründen scheisse findet?

Die Mottofahrt war ein Extrazug und ja das Projekt wurde vom Präsidenten unterstützt, damit zum Beispiel auch Fiananzschwächere oder Familien daran teilnehmen konnten.

Tu es!

Muss ich jeden Sponsor meines Lieblingvereins ok finden?

Glencore ist halt bitzeli mehr als einfach nur "nicht ok"...

Da geb ich dir sogar recht. Das Problem ist nur, wenn du schon als kleiner Bub an die Matches deines zukünftigen Lieblingsvereins gegangen bist, wird das deine Fanliebe eben nicht erlöschen lassen. Logisch bin ich nicht Fan von Glencore und ihrem Engagement beim EVZ, welches wohl auch nur besteht, damit ihr Image nicht ganz unterirdisch ist in der Region.
Aber eben, dass man dann gleich vom ganzen Publikum angewiedert ist, verstehe ich nicht. Aber ich verstehe auch nicht, dass man in einer Kurve ständig den Fuckfinger rumzeigen muss usw. ich verstehe halt vieles nicht so ganz.

Das erwarte ich ja auch gar nicht. Was ich halt einfach ganz und gar überhaupt nicht verstehe, ist, wie ihr euch einfach alles ohne Widerworte gefallen lasst. Es gibt keine Proteste gegen den Guantanamo-Sektor, keine Proteste gegen Glencore, rein gar nichts. Den Grossteil der Vorwürfe in diesem Thread find ich ziemlich lächerlich. Klotzen und heucheln tun die Andern auch. Regelmässig Drittlinienspieler extern einkaufen, obwohl man sich mit seiner ach so nachwuchsfreundlichen Farmteampyramide brüstet, macht der Z schon seit Jahren. Der Grund warum ich euch nicht mag, hängt damit zusammen, welch unkritischer Lemminghaufen eure Fanszene ist. Wenn man wen drauf anspricht, heisst es immer nur, dass ihr doch nur arme kleine Fans seid und nichts dafür könnt. Deine erste Bemerkung bezüglich Glencore geht ja auch ganz klar in diese Richtung. Dass ihr nicht die Eier habt, mal eure Fresse aufzureissen, da könnt ihr sehr wohl was dafür.

Ich gehe mal davon aus, dass z.B. ein Ambri (nichts gegen Ambri) antritt mit dem Ziel die Playoffs zu erreichen und sich nicht unbedingt den Meistertitel auf die Fahne geschrieben hat.

Da gibt es meines Erachtens schon Unterschiede zwischen reichen Klubs wie z.B. Zug, dass in den kommenden Jahren mit diesem Kader zu einem Meistertitel geradezu verdammt ist, wenn sie sich nicht vollends der Lächerlichkeit preisgeben wollen und eben einem Ambri, welches mit begrenzten finanziellen Mitteln versucht die Playoffs zu erreichen.

Oder anders ausgedrückt: Erreicht ein Ambri mal die Playoffs ist das Ziel erreicht und alles weitere in diesen Playoffs Zugabe bzw. Dessert. Erreicht ein finanzstarker Klub wie der EVZ die Playoffs ist damit noch keinerlei Ziel erreicht und ein Ausscheiden in den Viertelfinals wäre eine Schande und als Scheitern zu betrachten.

Naja ich gehöre halt nicht wirklich zur "Fanszene", kann deshalb nur begrenzt Stellung beziehen. Fakt ist, dass es durchaus Gespräche gab zwischen Fanvereinigungen und dem Verein bezüglich Gästesektor. In einem Coup wurde auch unser damaliger Sicherheitschef an der GV abgewählt. Aber ganz ehrlich, da bin ich viel zu wenig involviert, als dass ich Auskunft geben könnte. Derzmä ist da sicherlich viel kompetenter.
Und wegen des Gästesektors haben wir uns schon etliche Male unterhalten.. Von wegen Sicherheitskosten übernehmen usw. da werden wir uns wohl nie einig. Ich würde behaupten ich sehe halt einfach beide Seiten der Medallie. (Wobei kleiner Einschub: Ich war bei der Mottofahrt in Biel auf den Sitzplätzen gleich oberhalb des Gästesektors. Wie dort von der bieler Security mit den Gästefans umgegangen wurde war einfach nur toll. Gewisse Securities haben sogar mitgeholfen. Ja, da frag ich mich schon, wieso das bei uns in Zug nicht möglich war und man diesen drastischen Weg gehen wollte/musste)

Hehe ich hab immer die Eier die Fresse aufzureissen, nur werde ich generall nur dort gehört, wo ich auch was zu sagen habe. Aber du hast schon recht, wäre es mir wirklich wirklich unangenehm, dass Glencore uns sponsert, könnte ich probieren Proteste zu lancieren, Kundgebung aufzuziehen und sonstige Events in die Richtung auf die Beine stellen. Aber ganz ehrlich, neben Arbeit und Weiterbildung hat das bei mir schlicht nicht die notwendige Priorität um die Zeit zu opfern. Bei den Geschäften von Glencore durchaus ignorant von mir, aber auch nur ehrlich.

Würde mich schon wunder nehmen, wie die moralisch tollen Bieler oder auch die Luganesi auf den neuen Hauptsponsor "Ruag" reagieren würden...