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#398449 - 05/12/2018 12:00 Re: Transfers auf Saison 19/20 [Re: Derzmä]
Landon-Wilson#22 Offline
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Original geschrieben von: Derzmä
Original geschrieben von: Landon-Wilson#22
Ou ja vor allem in Betonung auf Erfolgreich, hahaha der war gut. Was habt ihr den so erfolgreiches gewonnen oder geleistet? Ewig kein Titel mehr, die letzten Jahre nie im Final. Nicht mal den Babycup gewonnen. Wow ja ihr seit echt mega erfolgreich. Braucht ihr eine neue Vitrine für eure vielen Pokale? Oder doch ein Tresor um die Kohle zum rausschmeissen Zwischen zu lagern?


Zunächst einmal solltest du richtig Lesen Landon, Dido schrieb nicht von "erfolgreich" sondern von "erfolgreichER" diese zwei Buchstaben machen einen wesentlichen Unterschied. Ja es hat noch nicht zu einem zweiten Titel gereicht, (im Gegensatz zu anderen Clubs welche schon 1 1/2 mal so lange extistieren, haben wir wenigstens einen Meisterpokal in der Vitrine) aber es hat wenigstens mal wieder für eine Finalteilnahme gereicht und auch in der CHL war Zug auch nach ablaufen des Gründerschutzes stets dabei.
Dann kommt noch hinzu, dass ein Club nicht nur im Bereich des Fanionteams sportlich erfolgreich sein sollte sondern auch zum einen im Nachwuchs, zum anderen auch wirtschaftlich. Ich würde sagen in beiden Bereichen arbeitet Zug doch recht erfolgreich.


ich habe es schon richtig gelesen.. und bleibe dabei "sportlich" seit ihr nicht erfolgreich. Und was rund um den Club läuft und wieviel Leihbecher ir nicht mehr zurückbekommt ist mir egal. Ihr müssr euch ja nicht wundern wenn euer Sportchef so ein Schnurri ist, dass jetzt nach diesen Transfers euch nicht alle die Hände schütteln.

Und ich finde eben hier gehts ja genau um Schweizer Spieler wo der Lohn hochgetrieben wurde. Wäre es für irgend ein Olli Jokinen gewesen oder sonst ein ehemals NHL Star könnt ichs noch eher begreifen.

und Fakt ist ja scheinbar, das weder Bern und Lugano dem Hofmann soviel gezahlt hätten wie der EVZ. Das gleiche bestimmt bei Genoni..

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#398450 - 05/12/2018 12:11 Re: Transfers auf Saison 19/20 [Re: Landon-Wilson#22]
Brock Lesnar Offline
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Ort: UFC
Original geschrieben von: Landon-Wilson#22
[quote=Derzmä][quote=Landon-Wilson#22]

und Fakt ist ja scheinbar, das weder Bern und Lugano dem Hofmann soviel gezahlt hätten wie der EVZ. Das gleiche bestimmt bei Genoni..



Wo ist das denn ein Fakt? Kann auch gut sein das alle gleich viel geboten haben, die Steuern in Zug günstiger sind, er im OYM trainieren möchte. Ich glaube nicht das wir das Angebot von Roli übertroffen haben. Nochmals, da wir die Löhne nicht kennen, ist alles reine Spekulation, auch kennen wir nicht die angebotenen Summen, du gehst einfach davon aus das wir ihm quasi eine Million zahlen und der Apotheker den Geldsack aufmacht wink
_________________________

hoch
#398451 - 05/12/2018 12:18 Re: Transfers auf Saison 19/20 [Re: Landon-Wilson#22]
Derzmä Offline
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Original geschrieben von: Landon-Wilson#22
ich habe es schon richtig gelesen.. und bleibe dabei "sportlich" seit ihr nicht erfolgreich.

Ok dann hast du zwar richtig gelesen aber trotzdem nicht verstanden, denn erfolgreichER ist nicht das selbe wie erfolgreich.

Original geschrieben von: Landon-Wilson#22
Und was rund um den Club läuft und wieviel Leihbecher ir nicht mehr zurückbekommt ist mir egal.

etwa einfach von dir einfach die Dinge aus zu blenden, die nicht in dein Gesamtbild passen. Dido hat das "erfolgreicher" nicht nur auf das sportliche bezogen.

Original geschrieben von: Landon-Wilson#22
Fakt ist ja scheinbar, das weder Bern und Lugano dem Hofmann soviel gezahlt hätten wie der EVZ. Das gleiche bestimmt bei Genoni..

Ja ist es nun Fakt oder ist es scheinbar?
Wie schon anderen Orts geschrieben, wir kennen keine konkreten Zahlen und über Mutmassungen zu diskutieren bringt nicht viel. Ich bin überzeugt beim Entscheid der Spieler zählt nicht nur der Lohn sondern auch anderes (Familiärenähe bei Genoni zum Beispiel, Infrastruktur, Perspektiven etc.)

hoch
#398452 - 05/12/2018 12:40 Re: Transfers auf Saison 19/20 [Re: Meister977]
Hank Offline

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Original geschrieben von: Meister977
Original geschrieben von: dido
Original geschrieben von: Meister977
Naja die Zuger haben damals ja auch rumgeheult wegen der reichen Klubs und deren Transferpolitik. Und jetzt wo die Retourkutsche kommt, ist man entsetzt über die Reaktionen und tut seinerseits jedes kritische Wort, selbst wenn es berechtigt ist, als Neid ab.

Davos kannst du übrigens von deiner Liste streichen. Davos ist von den finanziellen Möglichkeiten her, allerhöchstens noch im Mittelfeld anzusiedeln.

Was, wann wo??? Jetzt wird’s dann aber schon schwierig, in Zug war man sich jahrelang bewusst, dass nach dem Fast-Konkurs vor ca. 15 Jahren erst mal für Jahre kleine Brötchen gebacken werden. Es stand und steht immer die Existenz der Organisation im Vordergrund. Da gabs kein rumgeheule wenn Blum oder Bodenmann nach Bern, Ambühl nach Zürich, Hofmann nach Lugano ging oder RvA für 700 K in Davos verlängerte.
Man hat akzeptiert, dass man bei den ganz Grossen Gehältern (noch) nicht mitmachen kann. Und schon damals gehörte Glencore zu den Sponsoren.

Und jetzt nach jahrelangem erfolgreichen Aufbau kriechen heuchlerische Moralapostel aus allen Löchern und schwafeln irgendetwas von eklig, ohne auch nur einen skeptischen Blick auf die Shirts oder die Banden des eigenen Teams zu werfen.

Und dass der HCD noch immer bei den Grossen mitmischen kann (oder könnte) beweisen die Engagements von Lind-irgendwas oder Herzog sowie die anstehende Verlängerung von Corvi (welchen ich im Übrigen in Zug gar nicht gesehen hätte).


Zuger Fans würden das Vorgehen auch kritisieren, wenn ein anderer Verein so vorgehen würde, und der EVZ das Nachsehen hätte. Das man dann jedes kritische Wort gegenüber der Zuger Transferpolitik als Neid abtut, das ist etwas sehr billig. Das meinte ich mit obigem Post.

Also das finanzielle Wettrüsten der "grossen" Vereine kann Davos sicherlich nicht mehr mitmachen, zumindest nicht in dem Ausmass wie dies Zug, der Z, Bern, Lausanne etc. können. Daher die Aussage Davos sei von den finanziellen Möglichkeiten her im Mittelfeld anzuordnen.

Corvi machte ja einen Wechsel von der Personalie ADC abhängig: Bleibt ADC, geht Corvi, nun da ADC weg ist, steht Corvi vor der Vertragsverlängerung. Corvi wird innerhalb des HCD's logischerweise zu den Topverdienern gehören, der HCD hätte allerdings bei einem finanziellen Wettrüsten mit Zug oder den anderen der oben genannten Klubs keine Chance, ginge es Corvi einzig und allein um die Kohle.

Die finanzielle und sportliche Zukunft des HCD's sehe ich daher eher im Mittelfeld, auch Playout und Playoffteilnahmen werden sich hierbei abwechseln.

Zug hingegen ist dazu verdammt den Meistertitel irgendwann in naher Zukunft zu holen, wenn ich mir das Zuger Kader der Zukunft ansehe.


Lieber Meister

also wenn nicht jedes Team jedes Jahr mit dem Ziel antritt, Meister zu werden, für was spielt man dann mit? ich sage nicht, dass es bei jedem Team die gleichen Titelchancen gibt. Aber das muss das Ziel von jedem Team sein. Vielleicht üben wir uns ganz in Arno-Manier in Understatement um den Druck von der Mannschaft zu nehmen ;-) aber klar ist, wir haben nächste Saison eine starke Mannschaft am Start, die um den Titel mitspielen will. Ob wir Favorit sind oder nicht, ist subjektiv...Fakt ist, wir wollen Meister werden. Alles andere wäre ja auch ein Witz....

p.s. es ist doch bei allen Teams so, wenn ein Spieler geht, werden finanzielle Mittel frei, die man für einen oder mehrere neue Spieler einsetzen oder einen oder mehrere Spieler halten kann.

hoch
#398453 - 05/12/2018 12:41 Re: Transfers auf Saison 19/20 [Re: Landon-Wilson#22]
Hank Offline

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Registriert: 16/03/2010
Beiträge: 787
Original geschrieben von: Landon-Wilson#22
Original geschrieben von: Derzmä
Original geschrieben von: Landon-Wilson#22
Ou ja vor allem in Betonung auf Erfolgreich, hahaha der war gut. Was habt ihr den so erfolgreiches gewonnen oder geleistet? Ewig kein Titel mehr, die letzten Jahre nie im Final. Nicht mal den Babycup gewonnen. Wow ja ihr seit echt mega erfolgreich. Braucht ihr eine neue Vitrine für eure vielen Pokale? Oder doch ein Tresor um die Kohle zum rausschmeissen Zwischen zu lagern?


Zunächst einmal solltest du richtig Lesen Landon, Dido schrieb nicht von "erfolgreich" sondern von "erfolgreichER" diese zwei Buchstaben machen einen wesentlichen Unterschied. Ja es hat noch nicht zu einem zweiten Titel gereicht, (im Gegensatz zu anderen Clubs welche schon 1 1/2 mal so lange extistieren, haben wir wenigstens einen Meisterpokal in der Vitrine) aber es hat wenigstens mal wieder für eine Finalteilnahme gereicht und auch in der CHL war Zug auch nach ablaufen des Gründerschutzes stets dabei.
Dann kommt noch hinzu, dass ein Club nicht nur im Bereich des Fanionteams sportlich erfolgreich sein sollte sondern auch zum einen im Nachwuchs, zum anderen auch wirtschaftlich. Ich würde sagen in beiden Bereichen arbeitet Zug doch recht erfolgreich.


ich habe es schon richtig gelesen.. und bleibe dabei "sportlich" seit ihr nicht erfolgreich. Und was rund um den Club läuft und wieviel Leihbecher ir nicht mehr zurückbekommt ist mir egal. Ihr müssr euch ja nicht wundern wenn euer Sportchef so ein Schnurri ist, dass jetzt nach diesen Transfers euch nicht alle die Hände schütteln.

Und ich finde eben hier gehts ja genau um Schweizer Spieler wo der Lohn hochgetrieben wurde. Wäre es für irgend ein Olli Jokinen gewesen oder sonst ein ehemals NHL Star könnt ichs noch eher begreifen.

und Fakt ist ja scheinbar, das weder Bern und Lugano dem Hofmann soviel gezahlt hätten wie der EVZ. Das gleiche bestimmt bei Genoni..


bist du ein Journalist? sonst habe ich keine Erklärung wieso du einfach irgendwelche Aussagen tätigst und dann noch behauptest es sei Fakt. Wenn das so ist, dann liefere Quellen / Beweise und sonst lass es doch bitte sein...

*Kopfschüttel*

hoch
#398455 - 05/12/2018 13:09 Re: Transfers auf Saison 19/20 [Re: Brock Lesnar]
bi*AG*nconeri † Offline
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Beiträge: 1417
Original geschrieben von: Brock Lesnar
Original geschrieben von: Landon-Wilson#22
[quote=Derzmä][quote=Landon-Wilson#22]

und Fakt ist ja scheinbar, das weder Bern und Lugano dem Hofmann soviel gezahlt hätten wie der EVZ. Das gleiche bestimmt bei Genoni..



Wo ist das denn ein Fakt? Kann auch gut sein das alle gleich viel geboten haben, die Steuern in Zug günstiger sind, er im OYM trainieren möchte. Ich glaube nicht das wir das Angebot von Roli übertroffen haben. Nochmals, da wir die Löhne nicht kennen, ist alles reine Spekulation, auch kennen wir nicht die angebotenen Summen, du gehst einfach davon aus das wir ihm quasi eine Million zahlen und der Apotheker den Geldsack aufmacht wink


Ihr Zuger lebt echt in einer Traumwelt! Ja Gregory ist nur wegen den sportlichen Aussichten, dem Leistungszentrum oder wie das Ding heisst, dem schönen Zugersee, den neuen Wohnungen und der tollen Gegend nach Zugo gewechselt. Und auf die Ausstiegsklausel hat Hofmann auch noch gratis verzichtet.

Wisst Ihr wie hoch der Steuerunterschied bei einem Lohn von 750k zwischen Lugano und Zug ausfällt? CHF 100'000.-! Könnt Ihr selbst auf Comparis nachrechnen. Aber klar, das Angebot war gleichwertig. Würdet Ihr 100k ans Bein streichen? Aber ich lasse Euch in dem Glauben!

Aber easy! Es ist jetzt wie es ist. Wir werden hoffentlich viel Freude an Suri haben. Ich hoffe, dass Gregory richtig entschieden hat. Wünsche keinem Spieler schlechtes! Für mich war es das jetzt! Schönen Tag allerseits laugh


Bearbeitet von bi*AG*nconeri (05/12/2018 13:15)

hoch
#398458 - 05/12/2018 13:36 Re: Transfers auf Saison 19/20 [Re: bi*AG*nconeri †]
Brock Lesnar Offline
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Original geschrieben von: bi*AG*nconeri
Original geschrieben von: Brock Lesnar
Original geschrieben von: Landon-Wilson#22
[quote=Derzmä][quote=Landon-Wilson#22]

und Fakt ist ja scheinbar, das weder Bern und Lugano dem Hofmann soviel gezahlt hätten wie der EVZ. Das gleiche bestimmt bei Genoni..



Wo ist das denn ein Fakt? Kann auch gut sein das alle gleich viel geboten haben, die Steuern in Zug günstiger sind, er im OYM trainieren möchte. Ich glaube nicht das wir das Angebot von Roli übertroffen haben. Nochmals, da wir die Löhne nicht kennen, ist alles reine Spekulation, auch kennen wir nicht die angebotenen Summen, du gehst einfach davon aus das wir ihm quasi eine Million zahlen und der Apotheker den Geldsack aufmacht wink


Ihr Zuger lebt echt in einer Traumwelt! Ja Gregory ist nur wegen den sportlichen Aussichten, dem Leistungszentrum oder wie das Ding heisst, dem schönen Zugersee, den neuen Wohnungen und der tollen Gegend nach Zugo gewechselt. Und auf die Ausstiegsklausel hat Hofmann auch noch gratis verzichtet.

Wisst Ihr wie hoch der Steuerunterschied bei einem Lohn von 750k zwischen Lugano und Zug ausfällt? CHF 100'000.-! Könnt Ihr selbst auf Comparis nachrechnen. Aber klar, das Angebot war gleichwertig. Würdet Ihr 100k ans Bein streichen? Aber ich lasse Euch in dem Glauben!

Aber easy! Es ist jetzt wie es ist. Wir werden hoffentlich viel Freude an Suri haben. Ich hoffe, dass Gregory richtig entschieden hat. Wünsche keinem Spieler schlechtes! Für mich war es das jetzt! Schönen Tag allerseits laugh


Wir drehen uns vermutlich im Kreis und ja wir sollten die Diskussion eigentlich sein lassen aber nur noch kurz etwas zu deinem Steuervergleich, du sagst es doch selber mit den 100k, wenn Lugano und Zug ihm 750k anbieten, verdient er in Zug schlussendlich mehr, oder sehe ich hier etwas falsch? 4 Jahre = 400k ? wink

Ansonsten, ja das werden wir dann nächste Saison sehen und die Spieler werden jetzt noch einmal alles für ihren aktuellen Club geben laugh
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hoch
#398460 - 05/12/2018 13:40 Re: Transfers auf Saison 19/20 [Re: bi*AG*nconeri †]
dido Offline
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Original geschrieben von: bi*AG*nconeri
[quote=Brock Lesnar][quote=Landon-Wilson#22][quote=Derzmä][quote=Landon-Wilson#22]
.....Glauben!

Aber easy! Es ist jetzt wie es ist. Wir werden hoffentlich viel Freude an Suri haben. Ich hoffe, dass Gregory richtig entschieden hat. Wünsche keinem Spieler schlechtes! Für mich war es das jetzt! Schönen Tag allerseits laugh

Mann ,ist das wieder eine kunterbunte Pippi Langstrumpf Argumentation hier drin. Frei nach dem Motto: ich mach mir die Welt widewidewie sie mir gefällt. In der ganzen Geschichte gibt es nur zwei Fakten:

1. Genoni, Hofmann und Bachofner ersetzen Stephan, Suri und Lammer
2. die Steuern in Zug sind definitiv tiefer als diejenigen in Lugano, Bern, Züri oder Davos, was bei gleichem Brutto-Einkommen je nach Höhe und Standort gut und gerne eine Differenz von 50 bis 100 K im Jahr ausmachen kann.

Alles andere ist reine Spekulation, genannten Summen sind Fantasiegebilde und mitunter sogar kindische Unterstellungen ohne jeglichen Anhaltspunkt.

Schon komisch, dass hier eine sachliche Diskussion schlicht unmöglich scheint.
_________________________
AUSSIE RULEZ - no worries

hoch
#398461 - 05/12/2018 13:46 Re: Transfers auf Saison 19/20 [Re: Brock Lesnar]
bi*AG*nconeri † Offline
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Ja Brock 100k macht das im Jahr. Also besagte 400k in 4 Jahren. Ist ja klar, dass das auch ein Argument für einen Wechsel ist.

Aber wie gesagt für mich i.O.! Ich habe gesagt was ich wollte. Ich verstehe beide Seiten, bin aber nicht gleicher Meinung. Cheers laugh

hoch
#398463 - 05/12/2018 13:50 Re: Transfers auf Saison 19/20 [Re: bi*AG*nconeri †]
Brock Lesnar Offline
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Original geschrieben von: bi*AG*nconeri
Ja Brock 100k macht das im Jahr. Also besagte 400k in 4 Jahren. Ist ja klar, dass das auch ein Argument für einen Wechsel ist.

Aber wie gesagt für mich i.O.! Ich habe gesagt was ich wollte. Ich verstehe beide Seiten, bin aber nicht gleicher Meinung. Cheers laugh


Absolut kein Problem, Peace und danke für die nette Diskussion smile
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