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#386811 - 25/02/2018 12:00 Re: Olympische Spiele in PyeongChang 2018 [Re: HockeyReporter]
herzblut Offline
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Schon auch richtig, aber Fischer inklusive Raffainer sind die Selbstüberschätzung in Person...

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#386815 - 25/02/2018 12:55 Re: Olympische Spiele in PyeongChang 2018 [Re: Alter Preusse]
Jonas Offline
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Original geschrieben von: Alter Preusse

Das die Deutschen heute Russland auf Augenhöhe begegnet sind, hat für mich drei Gründe. In Deutschland wird auch Eishockey gespielt, Sturm ist ein toller Trainer und die Deutschen wollten etwas. Es ist dieser Geist, die Kameradschaft, und der unbändige Wille, was deutsche Mannschaften auszeichnet. Das ist für mich auch der Unterschied zur Schweizer Nati. Die Schweizer sind besser ausgebildet, haben ein professionelleres Umfeld, verdienen besser, haben es in der Liga viel bequemer (Von Schwenningen nach Bremerhaven ist für Schweizer Verhältnisse eine Weltreise) - ihnen fehlt es aber im Vergleich zu den Deutschen wohl im Bereich Spirit, Wille.


Das mag für dieses Turnier zutreffen, als generelle Aussage halte ich das aber doch für gewagt. Schlussendlich halten sich die Resultate der Schweiz und Deutschland in etwa die Waage, mal ist die Schweiz etwas besser, mal Deutschland. Die Unterschiede in der Spielerqualität sind marginal, die Schweiz hat wahrscheinlich noch die etwas grössere Tiefe, was aber an diesen olympischen Spiele kaum in die Waage viel, weil auch auf Schweizer Seite kaum Verletzungen vorlagen.

Man kann immer über Trainer diskutieren, man kann jetzt Fischer auswechseln und dann das Gefühl haben es wird alles besser. Vielleicht käme ein anderer Trainer an der WM weiter als Fischer dies tun wird, vielleicht auch nicht. Wer wirklich das Schweizer Eishockey weiter bringen will pumpt die Mittel, die eine Entlassung von Fischer kosten würde in andere Projekte, die helfen die jungen Spieler besser auszubilden und weiterzubringen. Nur so wird die Schweiz eine bessere Eishockeynation und kann den Gap zu den Grossen verkleinern.
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- Jonas

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#386816 - 25/02/2018 13:06 Re: Olympische Spiele in PyeongChang 2018 [Re: Jonas]
TheRealSchratti Offline
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Es geht nicht nur um Fischer, es geht um das Schweizer Eishockey, da ist der Verband zuständig.
Dort muss man anfangen mit Ausmisten. Würden dort fähige Leute arbeiten, wäre auch ein Nati Trainer verpflichtet worden mit einem besseren Leistungsausweis, was Fischer nur als Spieler hat.
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#386818 - 25/02/2018 13:53 Re: Olympische Spiele in PyeongChang 2018 [Re: HockeyReporter]
Rugenbräutrinker Offline
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Marco Sturms Leistungsausweis als Trainer war ja auch umwerfend.
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Original geschrieben von: Martin
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#386820 - 25/02/2018 14:04 Re: Olympische Spiele in PyeongChang 2018 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Marco Sturms Leistungsausweis als Trainer war ja auch umwerfend.

Vorher sicher auch nicht, richtig.
Aber Marco Sturm hat als jahrelanger NHL Spieler und jetziger Nati Trainer scheinbar dazu gelernt. Wenn er im Mai in Dänemark einigermassen bestätigen kann, wäre sein Leistungsausweis definitiv besser, da ich von den Schweizern mit Fischer an der WM nicht viel erwarte.
Wäre eine Überraschung für mich, würde sich die Schweiz an der WM für das VF qualifizieren.
Aber da muss ein Thomas Roos irgend einen Einheitsbrei schwafeln und schon schwappen die Meinungen wieder auf die sülzige Seite.
Brauch ich nicht Rugi. Fischer soll endlich zeigen dass er zurecht Nati Trainer ist. Sollte er aber dass minimal Ziel VF verpassen, muss er hochkantig entlassen werden, aber auch Raffeiner und Kohler. Es nützt nichts wenn nur der Trainer gehen muss, wenn dann die gleichen Vollpfosten nach ihrer Sicht wieder Trainer Staff ... anstellen, die wieder nichts bringen und schon gar nicht das Schweizer Eishockey vorwärts bringt.
Wenn Fischer an der WM mit dem Team aber ins VF kommt und auch dort alles gibt und vielleicht ein starkes Spiel spielen und unglücklich ausscheiden, würde es vielleicht anders aussehen.

Thomas Roos ist zu NHL lastig, und sollte über dass europäische Hockey nicht solche Sachen raus posaunen, von dem er nichts versteht!!!
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#386821 - 25/02/2018 14:17 Re: Olympische Spiele in PyeongChang 2018 [Re: TheRealSchratti]
Rugenbräutrinker Offline
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Original geschrieben von: TheRealSchratti
Vorher sicher auch nicht, richtig.

Okay, du würdest einen Trainer also nicht nach dem Leistungsausweis verpflichten, den er hat, sondern nach jenem, den er nach diesem Engagement haben wird... Und so Einer nimmt sich heraus, Thomas Roost vorzuwerfen, er würde Sülze schwafeln...
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Original geschrieben von: Martin
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#386822 - 25/02/2018 14:30 Re: Olympische Spiele in PyeongChang 2018 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Ort: Hochwacht
Du verstehst mich falsch, oder ich hab mich falsch ausgedrückt. Natürlich bin ich für den Leistungsausweis!

Fischer und Sturm hatten beide als Neo Nati Trainer die gleichen Bedingungen. Beide Nationen sind plus minus auf gleichem Level. Einmal waren die Schweizer besser, mal Deutschland. Aber, was hat Fischer mit den gleichen Bedingungen im Vergleich zu Marco Sturm mit Deutschland vorzuweisen.
Wenn man bei Fischers Bilanz, zweimal verpassen der VF (einmal WM und einmal OS) und einmal VF an der WM, etwas positives sehen kann, und Roost sich noch für Fischer stark macht, ist mein geschriebenes gegen Roost nicht mal so falsch. Deutschland hat sich mit Marco Sturm an jedem Turnier etwas gesteigert (2016 in der Gruppe 3. und im VF gg den JF Russland ausgeschieden. 2017 in der Gruppe 4. und gg den späteren WM Finalisten nur 2:1 verloren. Was nommt an der WM, HF und scheiter am Weltmeister?)
Die Schweiz stagniert mit Fischer! Soll jeder sehen und biegen wie er will.
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#386823 - 25/02/2018 14:58 Re: Olympische Spiele in PyeongChang 2018 [Re: HockeyReporter]
Jonas Offline
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Du hast den Text von Roost nicht mal ansatzweise verstanden. Roost macht sich nicht für Fischer stark, er weist einfach auf das grundlegende Problem hin. Das technische und taktische Niveau ist noch nicht genügend hoch. Ob jetzt da Fischer oder sonstwer an der Bande steht ist Hans wie Heiri. Mir im Übrigen auch. Aber mit dem Level, das wir zurzeit an Spielern haben wird jeder Trainer eine ähnliche Bilanz wie Fischer aufweisen. Mal gibts einen Viertelfinal, mal auch mehr und man wird auch wieder Viertelfinals verpassen.
Man kann gerne einen anderen da an die Bande stellen. Aber das wird die Probleme nicht lösen. Und genau nur das sagt Roost. Und da hat er Recht.

Und dass ich das auch noch gesagt habe: Wir jammern auf extrem hohen Niveau. Die Schweiz ist jetzt 8. in der WRL, bei den Junioren auf beiden Stufen konsquent in der A-Gruppe, nie mehr abgestiegen. Der Weg nach ganz oben ist noch weit, das ist klar und je näher man an die Spitze kommt desto schwieriger ist es. Und vor allem geht es nicht von heute auf Morgen. Die Baustelle Nummer 1 ist aber sicher nicht der Nationaltrainer sondern die Ausbildung der jungen Spieler. Und da backt ja jeder Verein seinen eigenen Kuchen. Daran müsste man arbeiten.
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- Jonas

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#386824 - 25/02/2018 14:58 Re: Olympische Spiele in PyeongChang 2018 [Re: TheRealSchratti]
Rugenbräutrinker Offline
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Ort: Blues
Original geschrieben von: TheRealSchratti
Fischer und Sturm hatten beide als Neo Nati Trainer die gleichen Bedingungen.

Eben, somit war Sturms Verpflichtung ein Fehler, da ein Verband mit Ahnung niemals einen Trainer mit solch beschränktem Leistungsausweis engagiert hätte.
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#386825 - 25/02/2018 15:06 Re: Olympische Spiele in PyeongChang 2018 [Re: TheRealSchratti]
ta0qifsa0 Offline
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Thomas Roos ist zu NHL lastig, und sollte über dass europäische Hockey nicht solche Sachen raus posaunen, von dem er nichts versteht!!![/quote]


Um mal klein anzufangen: Der liebe Mann heisst Roost. Wenn ich schon schlecht rede, bzw. schreibe über jemanden, dann sollte ich mindestens seinen Namen kennen.

Und weiter behauptest du, dass ein NHL (und Biel) Scout nichts vom europäischen Eishockey versteht? Da möchte ich ja gerne mal hören, was du für Qualifikationen mitbringst, um eine solche Aussage zu tätigen.

Ich gehe mal davon aus, dass du ihm noch nie richtig zugehört hast, oder sonst von Ichweissdochauchnichtwas zu viel eingeworfen hast an diesem wunderschönen (zumindest bei mir) Sonntagnachmittag. Anders kann ich mir diese Aussage nicht erklären.

Herr Roost versteht so viel vom europäischen Eishockey (inklusive den verschiedenen Juniorenliegen) wie kaum ein Anderer in der Schweiz. Ich gehe sogar noch so weit, dass ich behaupte, dass es in der Schweiz keinen Experten gibt, der so viel vom Sport Eishockey versteht, ohne ihn selber mal aktiv gespielt zu haben, wie er. Oder was denkst du, wie man ein NHL-Scout wird?

Ich bin zwar auch nicht mit allen Aussagen in diesem Text einverstanden und finde, dass er nur passende Beispiel nennt, um seine Aussagen zu verstärken. Gute Beispiele, welche aber entgegen seiner Aussagen wären, lässt er gekonnt aussen vor. Aber trotzdem darfst du niemals eine solche Aussage tätigen, da musst du wohl noch einmal über die Bücher.

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