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#375328 - 27/06/2017 14:05 Re: Saison 2017/2018 [Re: Sauhund]
rouge+jaune-1939 Offline

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Beiträge: 1367
Original geschrieben von: Sauhund
Original geschrieben von: rouge+jaune-1939
Original geschrieben von: Sauhund
Seit Biel im neuen Stadion spielt, kam es meines Wissens noch nie zu Ausschreitungen..




bezog sich auf diese aussage sahund!


Na gut, dann präzisiere ich: Seit Biel im neuen Stadion spielt, kam es meines Wissens noch nie zu Ausschreitungen im oder rund ums Stadion.

Kann mir doch keiner erzählen, dass es in modernen Arenen wie in Zug oder Biel eine ID-Kontrolle braucht um mutmassliche Täter zu finden. Die HD-Kameras in diesen Stadien können dir ja genau sagen, wieviele Nasenhaare du hast.


absolut, keine frage.
aber mit id und gesichtsidentifaktion schliesst sich dann der kreis der überwachung. ob wir jetzt das gutheissen oder nicht.

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#375329 - 27/06/2017 14:24 Re: Saison 2017/2018 [Re: Le mieux †]
San Luigi Offline
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Beiträge: 553
Original geschrieben von: Le mieux
Original geschrieben von: San Luigi
Original geschrieben von: Meister977
Mir persönlich ist kein Fall bekannt, wo ein wirklich(!!) Unschuldiger ein Stadionverbot erhalten hat. Jedoch habe ich mich mit dieser Thematik noch nicht so sehr auseinandergesetzt, dazu gehört es aber auch beide Seiten anzuhören und nicht einfach derjenigen Version des Fans der ausgeschlossen wurde, vollends zu Vertrauen.


Dann wäre es an der zeit dass du dich mal mit dem Thema auseinandersetzt, und nicht die diskussion mit Stammtisch-Parolen zumüllst. Hier mal was zu lesen für den anfang:

https://www.woz.ch/-79ef


das ist doch ein witz! hier ist nicht das system schuld daran dass der junge bestraft wurde sondern eine private sicherheitsfirma (mitarbeiter) die gelogen hat!

wäre er von einer tussi wegen vergewaltigung angezeigt worden und hätte sie einen kollegen gehabt der sie gedeckt hätte wäre er ebenso daran gewesen .. willst du nun die vergewaltiger im allgemeinen frei rumlaufen lassen nur weil ein unschuldiger verurteilt wurde?


Aber sicher ist das System schuld. Dieser Abschnitt verdeutlicht es sehr gut:
Antwort auf:
Was dann geschah, ist ein Paradebeispiel dafür, wie im Repressionslabor St.&#8201;Gallen unter der Führung des leitenden Staatsanwalts Thomas Hansjakob eine Zeit lang nur das wahr sein konnte, was wahr sein durfte. Der nun verurteilte Exsicherheitsmann beschuldigte den Fussballfan bewusst falsch (auf Druck von oben, wie er vor Gericht sagte), sein Vorgesetzter deckte die Falschaussage mit ebenso falschem Zeugnis (er wurde im Sommer 2016 verurteilt), die Staatsanwältin wischte die Unschuldsbeteuerungen des Baslers leichtfertig weg, die Polizei behauptete monatelang wahrheitswidrig, es gebe keine Videobilder vom Vorfall. Erst vor Gericht kam das entlastende Videomaterial dank der Hartnäckigkeit des Baslers und seiner Anwältin doch noch zum Vorschein.


Den zweiten Abschnitt deines posts möcht ich nicht kommentieren dazu gibts von mir nur ein
_________________________
San Luigi Biancoblues

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#375331 - 27/06/2017 15:11 Re: Saison 2017/2018 [Re: Meister977]
mezzomix Offline
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Beiträge: 457
Derzmä - meines Wissens füllt Zug den Gästesektor doch mit Schulkinder?

Sauhund - ich sags nicht gerne... Ev gehört das unter das Thema "Scharmützel"... Doch vor 2 Jahren durften wir (Junior + ich) erleben, wie gewisse Ambrifans "Versteckis" mit der Polizei spielten... (bei den Parkplätzen, einige Meter vom Stadion entfernt)
Doch sorry - man kann auch jedes noch so kleine Ding hochschaukeln...

Wann war der Vorfall mit dem Z als ein Spiel abgebrochen werden musste weil ein Zürcher Knallkörper in den Unterhosen ins Stadion reinschmuggelte?
Was nützen da all die Sicherheitskontrollen? Wenn einer Seich machen will, schafft der es....

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#375332 - 27/06/2017 15:24 Re: Saison 2017/2018 [Re: mezzomix]
TheRealSchratti Offline
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Ort: Hochwacht
Original geschrieben von: mezzomix
Derzmä - meines Wissens füllt Zug den Gästesektor doch mit Schulkinder?

Ich bin ja sonst auf der Zuger Seite wenn sie ID Kontrolle machen.
Aber diese Schulkinder sind mehrheitlich in der Zugerkurve. laugh
_________________________
Es kommt nicht darauf an, dem Leben mehr Jahre zu geben, sondern den Jahren mehr Leben zu geben.

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#375335 - 27/06/2017 16:37 Re: Saison 2017/2018 [Re: Meister977]
Rugenbräutrinker Offline
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Ort: Blues
Original geschrieben von: Meister977
Die Luganofans stürmten ca. 45 Minuten vor Spielbeginn das Stadion (nachdem die Türen geschlossen wurden, wurden einfach die Scheiben eingeschlagen um ins Stadion zu gelangen) und zündeten Feuerwerk. Auch hier konnte nur mit viel Glück das Stürmen der Ostkurve verhindert werden.

Dies sind zwei Vorfälle die zeigen, dass leider eine ID-Kontrolle in Zukunft unumgänglich sein wird

So so, wenn alle unbescholtenen Ticketkäufer ihre ID zeigen müssen, kann man damit verhindern, dass irgendwelche Spinner die Scheiben einschlagen und ins Stadion eindringen? Wie zum Teufel kommst du denn auf sowas? Sicher doch, wenn ich ins Stadion einbrechen will, kauf ich mir immer vorher ein Ticket, logisch ne!

Original geschrieben von: Meister977
Mir persönlich ist kein Fall bekannt, wo ein wirklich(!!) Unschuldiger ein Stadionverbot erhalten hat. Jedoch habe ich mich mit dieser Thematik noch nicht so sehr auseinandergesetzt

Das solltest du dann allerdings schon tun, bevor du solches rauslässt, wie in diesem Thread. Ach ja und sollte ich deiner Meinung nach bei der Polizei anrufen und von denen verlangen, sie sollen mir detaillierte Informationen zu Fällen geben, bei denen es nicht um mich geht? Schon mal was von Datenschutz gehört??? Ach ne sorry, wen frag ich denn das...

"Verschiedentlich wurde in den Medien der Eindruck erweckt, dass die
Rayonverbote im Zusammenhang mit der Beteiligung an einer Ausei-
nandersetzung unter YB-Fans am Abend vom 9. November 2014 in der
Aarbergergasse ausgesprochen wurden. Die mit einem Rayonverbot be-
legten Personen waren aber nachweislich nicht an der besagten Schlä-
gerei beteiligt. Dies wird ihnen auch gar nicht vorgeworfen. Sie wurden
an diesem Abend bei verschiedenen Personenkontrollen in der Stadt
Bern angehalten und entsprechend kontrolliert. Dies wohl deshalb, weil
sie u. a. aufgrund ihrer jahrelangen aktiven Mitarbeit in der YB Fansze-
ne und aufgrund ihrer Kleidung unschwer als YB-Fans (und somit ver-
meintliche Täter) zu identifizieren waren."
http://www.1898.ch/forum/showentry.php?sNo=965664

Darfst mir gerne das Dementi der Polizei zeigen...
_________________________
Original geschrieben von: Martin
Wir behalten das im Auge und werden für die Zukunft über neue Lösungen nachdenken, damit das Forum möglichst komfortabel ist.

Oltenforum

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#375338 - 27/06/2017 17:31 Re: Saison 2017/2018 [Re: Meister977]
poo Offline
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Für mich sind die ID Kontrollen nur da um die Daten zu verkaufen. Bis jetzt konnte mir noch nie jemand plausibel erklären wie durch ID Kontrollen die Sicherheit erhöht wird.

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#375342 - 27/06/2017 17:42 Re: Saison 2017/2018 [Re: poo]
rouge+jaune-1939 Offline

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Beiträge: 1367
Original geschrieben von: poo
Für mich sind die ID Kontrollen nur da um die Daten zu verkaufen. Bis jetzt konnte mir noch nie jemand plausibel erklären wie durch ID Kontrollen die Sicherheit erhöht wird.


sowohl in zug wie auch in lausanne, wird mit der id auch dein gesicht fotografiert. die üeberwachungskameras im stadion sind so genau, das wenn nötig ein gesichterkennungsprogramm die gemachten aufnahmen mit den daten der eintrittskontrolle abgleicht. orwell halt.


Bearbeitet von rouge+jaune-1939 (27/06/2017 17:43)

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#375349 - 27/06/2017 18:53 Re: Saison 2017/2018 [Re: Meister977]
poo Offline
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Beiträge: 153
Trotzdem komm ich ins Stadion rein und kann eine Straftat verüben! Zudem ist es kein Problem sich zu verkleiden.

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#375371 - 28/06/2017 08:59 Re: Saison 2017/2018 [Re: poo]
N0thing! Offline

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Ort: Luzern
Original geschrieben von: poo
Trotzdem komm ich ins Stadion rein und kann eine Straftat verüben! Zudem ist es kein Problem sich zu verkleiden.

Logisch... aber die Verantwortlichen haben dann eine Liste mit allen möglichen "Tätern" und tappen nicht einfach mal Blind drauf los. crazy
Mitdenken ist erlaubt.
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Dass das Das das Dass ersetzen kann, ist falsch!

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#375384 - 28/06/2017 13:49 Re: Saison 2017/2018 [Re: poo]
Derzmä Offline
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Original geschrieben von: poo
Für mich sind die ID Kontrollen nur da um die Daten zu verkaufen. Bis jetzt konnte mir noch nie jemand plausibel erklären wie durch ID Kontrollen die Sicherheit erhöht wird.


Die Erklärung ist eigentlich ganz einfach mit der Videokamera im Stadion kannst du allenfalls einen Täter eruieren, hast aber noch keinen Namen zum Gesicht. Ohne ID-Kontrolle war es teilweise nur mit viel Aufwand möglich dem Gesicht einen Namen zu zu ordnen. Nun kann man die Fotos der Eingangskontrolle anschauen und findet so den Täter wohl deutlich schneller, vorausgesetzt natürlich er ist nicht vermummt.

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