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#375317 - 27/06/2017 13:03 Re: Saison 2017/2018 [Re: San Luigi]
Caipi Offline
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Beiträge: 3418
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/g2...-a-1154627.html

Ich fordere dass künftig Polizisten von Hockeyspielen und anderen Grossanlässen ferngehalten werden! Gerade wenn es auch Familien mit Kindern hat!

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#375318 - 27/06/2017 13:11 Re: Saison 2017/2018 [Re: San Luigi]
rouge+jaune-1939 Offline

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Original geschrieben von: San Luigi
Original geschrieben von: Meister977
Mir persönlich ist kein Fall bekannt, wo ein wirklich(!!) Unschuldiger ein Stadionverbot erhalten hat. Jedoch habe ich mich mit dieser Thematik noch nicht so sehr auseinandergesetzt, dazu gehört es aber auch beide Seiten anzuhören und nicht einfach derjenigen Version des Fans der ausgeschlossen wurde, vollends zu Vertrauen.


Dann wäre es an der zeit dass du dich mal mit dem Thema auseinandersetzt, und nicht die diskussion mit Stammtisch-Parolen zumüllst. Hier mal was zu lesen für den anfang:

https://www.woz.ch/-79ef


ich stimme dir, caipi und sauhund durchaus zu. war ja auch aktiv im kampf gegen das hooligankonkordat....
schlussendlich muss halt jeder für sich selbst entscheiden, was er für seinen verein in kauf nimmt, um ihn auswärts aktiv zu unterstützen. bis anhin konnten mich weder exorbitante preise (lügano), noch lausige verhältnisse (fribourg) oder id kontrollen in zug und loz vom besuch der spiele abhalten.

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#375319 - 27/06/2017 13:33 Re: Saison 2017/2018 [Re: Meister977]
Meister977 Offline
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Ort: Davos
Danke für den Link San Luigi. Der zeigt, dass auch bei den Behörden nicht alles reibungslos läuft. Trotzdem kann es nicht sein, dass man Chaoten einfach so gewähren lässt sei es an Eishockeyspielen oder seien es Polizisten die sich daneben benehmen, auch wenn der Link von Caipi nicht sehr viel mit dem Thema zu tun hat, hoffe ich, dass diese Polizisten in Hamburg zur Rechenschaft gezogen werden (Verwarnung oder Arbeitsplatzverlust).

Welche Massnahmen nun der Klub ergreift muss jeder Verein für sich selbst entscheiden und auch jeder Fan muss sich entscheiden, ob er sich die Sicherheitskontrollen, die übrigens auch in anderen Lebensbereichen immer strenger werden (z.B. Flughäfen), antun will oder nicht. Es ist traurig, dass es wegen ein paar wenigen Chaoten zu solchen Massnahmen kommen muss.
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Wenn man bis zum Hals in der Scheisse steckt, darf man den Kopf nicht hängen lassen!

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#375320 - 27/06/2017 13:40 Re: Saison 2017/2018 [Re: rouge+jaune-1939]
Sauhund Offline
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Beiträge: 1226
Original geschrieben von: rouge+jaune-1939
Original geschrieben von: Sauhund
Original geschrieben von: Meister977
Bei jeder Ausschreitung die durch die Kontrollen verhindert werden kann, hat sich dessen Einsatz bereits gelohnt! Lieber ein paar Gästefans weniger, als Familien von einem Match fernzuhalten, weil sie Angst haben ein Hockeyspiel zu besuchen! Ganz abzusehen, von den immer grösser werdenden Sicherheitskosten, die je länger je mehr auf die Clubs abgeschoben werden. Lausanne und Zug sind hier wohl nur der Anfang. Die restlichen Städte werden diesem Beispiel folgen. Dies schadet dem Club langfristig mehr, als ein paar (Gast-)Fans die fehlen. Und wie früher bereits beschrieben: Ich hätte kein Problem damit, wenn auch die Heimfans die Kontrolle absolvieren müssten, wenn dadurch unnötige Gewalt verhindert werden kann.

Und betr. der privaten Sicherheitsfirmen: Auch diese haben sich an Datenschutzgesetze zu halten und dürfen mit den sensiblen Daten nicht einfach so handeln.


Vielen Dank für die Information Nostradamus!

Ich erzähl' euch jetzt mal was spannendes: Seit Biel im neuen Stadion spielt, kam es meines Wissens noch nie zu Ausschreitungen. Und bei uns gibt es keine ID-Kontrolle für Gästefans (praktisch Derzmä und Meister977, nicht?). Der Verein hat sogar mal kommuniziert, dass man diesem Trend nicht folgen wolle.

Eventvereine wie Zug wollen schlichtweg ein anderes Publikum. Diese Kontrollen dienen lediglich der Schickane. Es hat sich ja offenbar bewährt, wenn man jeweils den spärlich besuchten Gästesektor sieht. Aber dann soll man auch die Eier dazu haben, ehrlich zu sein. Und nicht mit Sicherheitskosten argumentieren.


http://mobile2.bernerzeitung.ch/articles/58271dddab5c373e80000001


Uh ja, gegen Schlägereien in der Stadt helfen natürlich ID-Kontrollen im Stadion saumässig viel.
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Original geschrieben von: "fanatico bianconero"
Meister der Helden ist jetzt schon klar der HCL.


Original geschrieben von: bianconero41
War klar das genau du Held das nicht begreiffst haha


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#375322 - 27/06/2017 13:51 Re: Saison 2017/2018 [Re: San Luigi]
Le mieux † Offline
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Beiträge: 16533
Original geschrieben von: San Luigi
Original geschrieben von: Meister977
Mir persönlich ist kein Fall bekannt, wo ein wirklich(!!) Unschuldiger ein Stadionverbot erhalten hat. Jedoch habe ich mich mit dieser Thematik noch nicht so sehr auseinandergesetzt, dazu gehört es aber auch beide Seiten anzuhören und nicht einfach derjenigen Version des Fans der ausgeschlossen wurde, vollends zu Vertrauen.


Dann wäre es an der zeit dass du dich mal mit dem Thema auseinandersetzt, und nicht die diskussion mit Stammtisch-Parolen zumüllst. Hier mal was zu lesen für den anfang:

https://www.woz.ch/-79ef


das ist doch ein witz! hier ist nicht das system schuld daran dass der junge bestraft wurde sondern eine private sicherheitsfirma (mitarbeiter) die gelogen hat!

wäre er von einer tussi wegen vergewaltigung angezeigt worden und hätte sie einen kollegen gehabt der sie gedeckt hätte wäre er ebenso daran gewesen .. willst du nun die vergewaltiger im allgemeinen frei rumlaufen lassen nur weil ein unschuldiger verurteilt wurde?


Bearbeitet von Le mieux (27/06/2017 13:56)

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#375323 - 27/06/2017 13:55 Re: Saison 2017/2018 [Re: Sauhund]
rouge+jaune-1939 Offline

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Registriert: 01/11/2010
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Original geschrieben von: Sauhund
Seit Biel im neuen Stadion spielt, kam es meines Wissens noch nie zu Ausschreitungen..




bezog sich auf diese aussage sahund!


Bearbeitet von rouge+jaune-1939 (27/06/2017 13:55)

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#375324 - 27/06/2017 13:58 Re: Saison 2017/2018 [Re: rouge+jaune-1939]
Sauhund Offline
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Registriert: 11/04/2008
Beiträge: 1226
Original geschrieben von: rouge+jaune-1939
Original geschrieben von: Sauhund
Seit Biel im neuen Stadion spielt, kam es meines Wissens noch nie zu Ausschreitungen..




bezog sich auf diese aussage sahund!


Na gut, dann präzisiere ich: Seit Biel im neuen Stadion spielt, kam es meines Wissens noch nie zu Ausschreitungen im oder rund ums Stadion.

Kann mir doch keiner erzählen, dass es in modernen Arenen wie in Zug oder Biel eine ID-Kontrolle braucht um mutmassliche Täter zu finden. Die HD-Kameras in diesen Stadien können dir ja genau sagen, wieviele Nasenhaare du hast.
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Original geschrieben von: "fanatico bianconero"
Meister der Helden ist jetzt schon klar der HCL.


Original geschrieben von: bianconero41
War klar das genau du Held das nicht begreiffst haha


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#375325 - 27/06/2017 14:01 Re: Saison 2017/2018 [Re: Sauhund]
Derzmä Offline
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Beiträge: 2299
Original geschrieben von: Sauhund
Eventvereine wie Zug wollen schlichtweg ein anderes Publikum. Diese Kontrollen dienen lediglich der Schickane. Es hat sich ja offenbar bewährt, wenn man jeweils den spärlich besuchten Gästesektor sieht. Aber dann soll man auch die Eier dazu haben, ehrlich zu sein. Und nicht mit Sicherheitskosten argumentieren.


Nein die Massnahme erfolgte aufgrund der drohenden Kosten auch wenn du dies weiterhin bestreiten wirst. Abgesehen davon ist der Gästesektor trotz ID Kontrollen immer öfter gut gefüllt, auch früher ohne Kontrolle gab es bei gewissen Gegnern grosse Lücken.

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#375326 - 27/06/2017 14:01 Re: Saison 2017/2018 [Re: Le mieux †]
Caipi Offline
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Beiträge: 3418
Original geschrieben von: Le mieux

das ist doch ein witz! hier ist nicht das system schuld daran dass der junge bestraft wurde sondern eine private sicherheitsfirma (mitarbeiter) die gelogen hat!


Nein, da ist die Politik des Kantons St. Gallens Schuld - welche die Polizei und die private Sicherheitsfirma überhaupt dazu gebracht haben, sowas aufzuziehen. Und die Politik des Kantons St. Gallen in Sachen Repression gegenüber Fussball- und auch Hockeyfans fand damals schweizweit Nachahmer. St. Gallen war der Vorreiter für diverse Massnahmen wie Schnellgerichte, etc.

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#375327 - 27/06/2017 14:05 Re: Saison 2017/2018 [Re: Derzmä]
Caipi Offline
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Beiträge: 3418
Original geschrieben von: Derzmä

Abgesehen davon ist der Gästesektor trotz ID Kontrollen immer öfter gut gefüllt, auch früher ohne Kontrolle gab es bei gewissen Gegnern grosse Lücken.


Frage an dich: Wieviele Ambrifans waren an einem Spiel 2007 bei Zug-Ambri zugegen? Wieviele Ambrifans waren an einem Spiel 2017 bei Zug-Ambri da? Wieviel würdest du das in Zahlen so beziffern?

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