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#373955 - 11/05/2017 10:56 Re: Wm 2017 Paris/Köln [Re: rimpirate]
TheRealSchratti Offline
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Ort: Hochwacht
Dann würde Mc Namara doch noch Assistentstrainer von P. Fischer werden? laugh wink

@Jonas: Und warum soll dass jegliche Grundlage entbehren, wenn man Spekulationen auf den Tisch wirft, dass einige Spieler wegen Fischer abgesagt hätten? Diese Spekulationen sind keine, da sie wahr sind.
Hat es vorher auch schon gegeben, ausser bei Krüger. Bei dem waren jahrelang immer die gleichen im Team, ohne Fortschritt beim Nachwuchs, wie auch.


Bearbeitet von TheRealSchratti (11/05/2017 11:02)
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Es kommt nicht darauf an, dem Leben mehr Jahre zu geben, sondern den Jahren mehr Leben zu geben.

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#373958 - 11/05/2017 11:38 Re: Wm 2017 Paris/Köln [Re: SCL-Sigi]
Le mieux † Offline
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Registriert: 24/01/2002
Beiträge: 16529
falsch wegen krüeger kamen damals auch ein paar nicht mehr in die nati .. von arx, jenni, forster etc ...

ansonsten sind die schweizer ja hypervorsichtig .. wir tendieren eher dazu auf der sicheren seite zu sein als was zu riskieren (lieber noch einen pass als zu schiessen) .. darum ist ein nino halt lieber zuhause sein .. als mit einer superwm die möglichkeit zu erhalten noch mehr werbung zu machen (wobei im eishockey die wm ja der nhl nichts bedeutet) ..
glaub mir im fussball wäre nino sofort gekommen .. dort hätte er seinen marktwert vervielfachen können ..

zum schluss sei zu sagen dass die eishockeyspieler frei entscheiden können ob sie spielen wollen oder nicht .. wäre ja noch schöner wenn sie müssten .. und es wird nie einen trainer geben wo alle spieler glücklich sind ..
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RIP 18.12.2019
“Wer aus der Geschichte nichts lernt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen”
in Memory of the great HC Lugano 85-06, you will never come back again.

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#373959 - 11/05/2017 11:38 Re: Wm 2017 Paris/Köln [Re: SCL-Sigi]
Jonas Offline
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Beiträge: 5192
Ach, die gabs auch bei Krüger. Von Arx zum Beispiel und Jenni zwischenzeitlich.

Du kannst jeden Nationaltrainer der Welt installieren, irgendwer findet das immer nicht wahnsinnig toll.

Gibts auch im Fussball, Lustenberger und Schwegler z.b.

Edit: Ich hab mir auch noch keine abschliessende Meinung zu Fischer gebildet, aber dieses Gebashe ohne jegliche Einsicht in irgendwelche Details und ins Innenleben der Mannschaft ist einfach traurig. Keiner von uns weiss wie Fischer arbeitet, wie er coacht.
Wenn man sich die bisherigen 4 Spiele anschaut, war von der Leistung her ein einziges Katastrophendrittel mit dabei. Die ersten 40 Minuten gegen Slowenien grundsolide. Gegen Norwegen wars eine richtig gute Leistung, ebenso gegen Weissrussland. Frankreich hat man im 5vs5 dominiert, war ebenfalls die deutlich bessere Mannschaft. Gegen den irregulären 2-2 Ausgleich sowie die mangelnde Chancenauswertung kann Fischer auch nix.

Und solche Breakdowns wie gegen Slowenien passieren, das ist Sport. Den Oilers ists passiert, die Dänen haben ein 3-0 verspielt, die Slowaken gestern innerhalb kürzester Zeit ein 2-0. Wer schon mal an einer Seitenlinie stand und ein Team coachte weiss, dass man ab und zu einfach machtlos ist und alles was man tut und sagt nicht ankommt.


Bearbeitet von Jonas (11/05/2017 11:44)
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- Jonas

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#373965 - 11/05/2017 12:21 Re: Wm 2017 Paris/Köln [Re: Jonas]
xyz90 Offline
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Registriert: 04/02/2013
Beiträge: 1277
Original geschrieben von: Jonas
Ach, die gabs auch bei Krüger. Von Arx zum Beispiel und Jenni zwischenzeitlich.

Du kannst jeden Nationaltrainer der Welt installieren, irgendwer findet das immer nicht wahnsinnig toll.


Deine Argumente in Ehren, aber für so dumm kannst du hier jetzt wirklich niemanden verkaufen. Jeder Hockeyfan weiss, was damals passierte.

Richtig, Gegner wirds immer geben. Fischer ist aber einfach kein guter Coach. Klar, von aussen sieht man nie alles. Was man aber mitkriegt sind on Ice Coaching und Personalentscheide.
Fischer war schon in Lugano eine einzige Katastrophe. Anfangs wars nur sein mieses Coaching, dann aber hatte man mehr und mehr auch das Gefühl, dass er das Team komplett verloren hat.

Auch als Naticoach hatte ich nie das Gefühl, dass er je einen Plan hatte. Die Kaderzusammenstellung ergibt keinen Sinn, ist unausgewogen und erscheint zufällig. Auch sonst erscheint vieles random. Konstante PP-Formationen oder Strategien gibts nicht, Matchups spielt er nicht oder kriegt sie nicht hin. Wenn ich mir zudem nach dem Spiel die Eiszeiten ansehe, ergeben die auch selten Sinn.

Klar, ich bin kein Experte und muss nicht alles verstehen. Dennoch...so schlecht eingestellt konfus wie aktuell spielte das Nationalteam meiner bescheidenen Ansicht nach schon lange nicht mehr. Der Psycho aus der Juniorenabteilung, welcher nebst seiner Labilität im Übrigen dieselben Defizite wie sein Headcoach hat, hilft ganz bestimmt auch nicht weiter.

Wenn ich zB. sehe wie ein Hartley in Lettland unterschreibt während bei uns an Fischer festgehalten wird und was Hartley dann in kürzester Zeit mit diesem Team erreicht, dann kann ich nur den Kopf schütteln. Da liegen ganz einfach Welten dazwischen. Den Letten zuzuschauen macht einfach Spass. Da ist die Handschrift des Coaches klar erkennbar. Jeder Spielzug, jeder Wechsel ist durchdacht und eingespielt.

Fischer und sein Staff sind allerdings nicht das einzige Problem. Auch beim Verband müsste mal aufgeräumt werden.


Bearbeitet von xyz90 (11/05/2017 12:24)

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#373974 - 11/05/2017 13:07 Re: Wm 2017 Paris/Köln [Re: SCL-Sigi]
Jonas Offline
Veteran

Registriert: 15/10/2001
Beiträge: 5192
4 Spiele, 3 Siege, 4 Mal (teilweise deutlich) mehr Torschüsse, 4 Mal ein (teilweise deutliches) Chancenplus. Was willst du mehr? 4 Mal 10:0? Wir sind an einer WM, da kann man mal ein Spiel verlieren, das ist Sport.

Und wie schon gesagt, über die Kaderzusammenstellung diskutieren wir hier seit Existenz des Forums. Bei Krüger wurde schon immer gemotzt. Mich würde interessieren wie du denn aufgestellt hättest in diesem Jahr? Welche Topshots hat er zu Hause gelassen, die uns Tor um Tor geschossen hätte? Ich sehe keine.
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- Jonas

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#373976 - 11/05/2017 13:23 Re: Wm 2017 Paris/Köln [Re: Rugenbräutrinker]
Caipi Offline
Veteran

Registriert: 31/08/2006
Beiträge: 3418
Original geschrieben von: Rugenbräutrinker

Geht halt immer um Verhältnismässigkeit. Ich gerate nie in Schlägereien, obwohl ich in so ziemlich jedem Teil der Schweiz schon mal im Ausgang war. Das hat sicher auch mit Glück zu tun, trotzdem würde ich es in erster Linie auf mein Verhalten zurückführen. Im Gegensatz dazu passieren Halsverletzungen im Eishockey überwiegend unabsichtlich. Scheint mir mal wieder ein völlig an den Haaren herbeigezogener Caipi-Vergleich zu sein.


Ok, hier aber geht es um eine bewusste versuchte Attacke mit dem Schlittschuh gegen einen Spieler. Die ist auf dem Video meines Erachtens klar zu erkennen.

Wenn also die Wahrscheinlichkeit, beim Eishockey bewusst vom Gegner mit dem Schlittschuh gegen den Hals attackiert zu werden, derart viel grösser ist, als dass der sich stets geschickt verhaltende Rugenbräutrinker im Ausgang in eine Schlägerei gerät, und daher der Vergleich völlig unbrauchbar ist, dann sei dem eben so.

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#373980 - 11/05/2017 13:55 Re: Wm 2017 Paris/Köln [Re: SCL-Sigi]
Sauhund Offline
Profi

Registriert: 11/04/2008
Beiträge: 1226
Was beinahe noch peinlicher ist als die Schweizer Nati sind ihre Fans mit Kuhmützen und den unsäglichen Gesängen. Wurden auch schon Käse-Mützen gesichtet?

Wie einige Fischer immer noch verteidigen können, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Fischer hatte in seiner ganzen (relativ kurzen) Trainer-Karriere noch nie Erfolg. NIE. Das einzige, was er geschafft hat, war, mit der teuersten Truppe der NLA auf dem letzten Platz zu landen und gefeuert zu werden.

Hoffentlich wird Schläpfer nach der WM endlich Nati-Trainer. Biel braucht einen fünften Ausländer.
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Original geschrieben von: "fanatico bianconero"
Meister der Helden ist jetzt schon klar der HCL.


Original geschrieben von: bianconero41
War klar das genau du Held das nicht begreiffst haha


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#373984 - 11/05/2017 14:02 Re: Wm 2017 Paris/Köln [Re: Jonas]
Tumba Johansson Offline

Veteran

Registriert: 03/04/2009
Beiträge: 1814
"5 vs 5 gegen Frankreich dominiert"!? Was nützt dies? Nichts weil Unter- und Überzahlspiel sehr ausschlaggebend für das Endresultat ist. "....ebenfalls die deutlich bessere..:" was soll das? Wir haben verloren weil es ganz einfach ist: die jenige Mannschaft die mehr Tore erzielt gewinnt. Wir haben weniger Tore geschossen inkl. Penaltyschiessen. Es gibt einen ganz wahren Satz der aus England von Gary Lineker kommt, okay Fussball aber auch für Eishockey anwendbar:

"Football is a simple game; 22 men chase a ball for 90 minutes, and at the end the Germans always win"

und so nützt es nichts wenn man spielerisch auf dem Eis hochüberlegen ist wenn man nicht mehr Tore schiesst = in der Effizienz versagt resp. elementare Fehler unterlaufen die den Sieg dem Gegner ermöglichen.
Und gegen Slovenien haben die Spieler im 3. Drittel wohl genau das gemacht was Fischer wollte und doch kam es zum Ausgleich wohl auch wegen eines lausigen Boxplays.

Nun wird sich zeigen ob die 9 Punkte reichen um eine Runde weiter zu kommen. Und es ist nicht ein "dürfen" sondern "müssen", dass die 3 sehr leichtsinnig verlorenen Punkte gegen Finnland und/oder die Tschechen eingefahren werden. Aber diese brauchen die Punkte auch sehr nötig und dies macht es noch schwieriger. Und gegen Kanada? Da werden wir wie meistens gut mitkommen aber glaube nicht, dass es am Schluss reicht wenn sogar möglich knapp nicht aber auch so wäre dies daneben. Werden die Franzosen wirklich 6 Punkte vs Slovenien und Belarossia holen? Nicht unmöglich aber evt weniger da man in die Verlängerung muss?

Jetzt werden wir in den verbleibenden 3 Spielen der reelen Wert dieses CH-Teams mitbekommen. Egal wie schlecht oder gut wir spielen ein Tor mehr müssen wir erzielen das reicht.

HOPP SCHWIIZ

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#373988 - 11/05/2017 14:30 Re: Wm 2017 Paris/Köln [Re: Tumba Johansson]
Jonas Offline
Veteran

Registriert: 15/10/2001
Beiträge: 5192
Ach, und der Trainer ist schuld, wenn der Spieler das leere Tor nicht trifft?

Es gibt sicher bessere Trainer als Fischer, mit Garantie sogar, aber bei einigen hier habe ich das Gefühl Fischer ist sogar schuld wenn ihr Auto kaputt geht oder man das Pissoir nicht trifft.
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- Jonas

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#373989 - 11/05/2017 14:51 Re: Wm 2017 Paris/Köln [Re: Le mieux †]
TheRealSchratti Offline
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Registriert: 28/02/2014
Beiträge: 4155
Ort: Hochwacht
Original geschrieben von: Le mieux
falsch wegen krüeger kamen damals auch ein paar nicht mehr in die nati .. von arx, jenni, forster etc ...

ansonsten sind die schweizer ja hypervorsichtig .. wir tendieren eher dazu auf der sicheren seite zu sein als was zu riskieren (lieber noch einen pass als zu schiessen) .. darum ist ein nino halt lieber zuhause sein .. als mit einer superwm die möglichkeit zu erhalten noch mehr werbung zu machen (wobei im eishockey die wm ja der nhl nichts bedeutet) ..
glaub mir im fussball wäre nino sofort gekommen .. dort hätte er seinen marktwert vervielfachen können ..

zum schluss sei zu sagen dass die eishockeyspieler frei entscheiden können ob sie spielen wollen oder nicht .. wäre ja noch schöner wenn sie müssten .. und es wird nie einen trainer geben wo alle spieler glücklich sind ..

War auch klar bei Von Arx, wenn man 2002 als einer der Einzigen an den OS in Salt Lake City bestraft wird, wenn auch andere dabei gewesen sind wie Aeschlimann usw., damals brauchte man mit Von Arx dem damals besten Spieler ein Bauernopfer. Da würde ich bei so einem sturen Sack auch nicht mehr spielen wollen.

Und viele andere Abwesende konnte es gar nicht geben, da selten neue Spieler dabei waren. Aufstrebende Spieler kamen gar nie zum Zug, da Krüger doch seine Leute brauchte um sein defensives Spiel auch gegen Italien spielen zu können, um dann vielleicht mit 2:1 zu gewinnen, um dann wieder seinen psychologischen Schwachsinn abzulegen. Sorry, die beiden Situationen kann man gar nicht vergleichen.
Krüger mag ein guter Nati Trainer gewesen sein? Aber die Entwicklung des Schweizer Eishockey kam mit ihm nie weiter. Erst als er ging wuchs auch der Nachwuchs und konnten immer mehr auch ins Natiteam integriert werden.

Fischer hat bisher als Trainer rein gar nichts erreicht, man sieht auch im zweiten Jahr mit ihm keine Handschrift, trotz den 9 Punkten nach 4 spielen.
Wir werden sehen was Fischer aus diesem Team zeigen kann, wenn es gegen Tschechien, Kanada und Finnland geht und Zwei der Drei selber noch einige Punkte brauchen. Erst kann man man Fischer auch mal Loben, wenn er diese Prüfung besteht. Man sieht bei Lettland was ein wirklich guter Trainer ausmacht, diese in den letzten Jahren nur noch ein Abstiegskandidat waren und nun aktuell an der Tabellenspitze sind, spielen ein super attraktives Eishockey und werden auch gegen die Deutschen gewinnen.
Will gar nicht verstehen können, dass es einige gibt die Fischer und der schwachsinnige Verband permanent in Schutz nehmen...

Jonas, welcher Schweizer hat dass leere Tor nicht getroffen? Und wenn, es kann passieren, passierte auch schon besseren NHL spielern. Nicht von Fischer ablenken.
Oder wer gibt Taktik und Spielsystem den Spieler vor?
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Es kommt nicht darauf an, dem Leben mehr Jahre zu geben, sondern den Jahren mehr Leben zu geben.

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