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#267330 - 23/09/2013 16:59 Re: Politik-Thread [Re: EHCO-Gabi]
Rog.. Offline
Veteran

Registriert: 28/10/2004
Beiträge: 3048
Original geschrieben von: EHCO-Gabi
Ups ja, natürlich, die Bürgerlichen hatte ich vergessen.
Deswegen bin ich noch lange nicht rückständig, nur weil ich politisch gesehen eine andere Sicht habe wie du. Oder ordere ich dir und anderen auch zu, was wohl für dich politisch besser sei?

Warum sollte man die AJD nicht zulassen?
Diese haben genau so das Recht wie jede andere Partei auch.
Sonst hat das nichts mehr mit einer Demokratie zu tun, sondern einer Diktatur.
Aber es ist schon klar. Geht es nach dem Gusto der Linken, ist alles easy, zweigt es etwas ab, blockt man ab, ignoriert alles, weil es nicht mehr in ihr Traumwelt Schema passt. Ist so Role, sonst beweis mir das Gegnteil.

Genau dieser Juso Chef Roth fasziniert mich so extrem mit seiner Tagträumer Politik und Sicht. Verwundert mich nicht im geringsten ist so einer bei der Juso. haha laugh
Diese Juso ist eine Schande für diie Schweiz, sorry für diesen Ausdruck, ist aber so. Seit Jahrzehnten versucht diese unnötige Partei die Armee zu schädigen, und es gelang ihr zum Glück nie. Natürlich kann man in Zukunft darüber Diskutieren, wie der Zivilschutz mit der RS gleichgestellt wird. Aber sicher nicht von der Juso, sondern von jemanden, der auch eine Ahnung hat.
Ansichten sind das eine, Argumente aber was ganz anderes. Bei Role merkt man wenigstens, dass er sich selber Gedanken macht und bei dir kommen irgendwelche abgedroschenen Phrasen, die man immer wieder hört, aber die dadurch nicht wahrer werden.

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#267338 - 23/09/2013 20:27 Re: Politik-Thread [Re: Caipi]
Rugenbräutrinker Offline
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Registriert: 02/02/2004
Beiträge: 8052
Ort: Blues
Original geschrieben von: Caipi
Inhaltliche Differenz zwischen SPD und CDU ist wesentlich kleiner als diejenigen zwischen SPD und PdS, resp. der Linken. Dass die SPD diesmal noch eine Qualition mit der Linken kategorisch ausgeschlossen hat, liegt daran, dass dies gerade zahlreiche ihrer Wähler im Westen nicht goutieren würden.

Ich gebe zu, um die inhaltlichen Differenzen abschliessend beurteilen zu können, befasse ich mich nicht genug mit der deutschen Politik. Aber würden die SPD-Wähler eine grosse Koalition goutieren? Zur Erinnerung: Während der letzten grossen Koalition schrumpfte der SPD-Anteil von 34 auf 23 Prozent. Das FDP-Debakel einzig der Rolle als Regierungspartei in die Schuhe zu schieben, wäre sicher vermessen, aber eine heftige Motivation, eine Koalition mit der Union einzugehen, ist das sicher auch nicht. Würdest du den Grünen oder der SPD zu einer Koalition mit Merkel raten? Wenn die rot-rot-grüne Koalition wirklich nicht zur Diskussion steht, dann würde ich beiden in der Opposition die glücklichere Rolle prognostizieren...
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Original geschrieben von: Martin
Wir behalten das im Auge und werden für die Zukunft über neue Lösungen nachdenken, damit das Forum möglichst komfortabel ist.

Oltenforum

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#267360 - 23/09/2013 23:40 Re: Politik-Thread [Re: Role]
Jonas Offline
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Registriert: 15/10/2001
Beiträge: 5192
Die SPD ist sicher in der Zwickmühle, Koalition ist sicher nicht ideal, keine Koalition geht aber eigentlich auch nicht, das wird man ihnen auch anlasten, wenn sie das nicht eingehen.
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- Jonas

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#267361 - 24/09/2013 00:02 Re: Politik-Thread [Re: Jonas]
LeDueff Offline
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Registriert: 18/02/2006
Beiträge: 2066
Sehe ich auch so! Die SPD wird aber sicher schlau verhandeln und das Beste aus der Situation herausholen! Der Unterschied zwischen SPD und der Union ist wirklich nicht fundamental! Eine gemeinsame Regierung absolut möglich!

Dass die SPD nicht mit der Linken regieren will, ist verständlich! Eine Koalition mit der Stasi Partei würde ein Grossteil der Wähler nicht goutieren. Die Linke gehört eher verboten als in die Regierung! Kein Wunder wird sie vom Verfassungsschutz beobachtet!

Ich bedaure sehr, dass es die FDP nicht geschafft hat! Da braucht es unbedingt ein totaler personeller Umbruch! Und vor allem eine Rückbesinnung auf liberale Werte! Dann klappts auch wieder mit den 5%!

Ebenfalls schade um die AfD! Hätte Deutscland gut getan! Tolles, wenn auch noch ausbaufähiges, politisches Programm! Es bleibt zu hoffen, dass sie in ein paar Landtage einziehen und sich längerfristig als Alternative etablieren!
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„Wir müssen die Religion des Anderen respektieren, aber nur in dem Sinne und dem Maße, wie wir seine Theorie respektieren müssen, dass seine Frau schön ist und seine Kinder klug.“

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#267366 - 24/09/2013 08:05 Re: Politik-Thread [Re: Role]
Sauhund Offline
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Registriert: 11/04/2008
Beiträge: 1226
Die SPD ist eine Windfahnen-Partei, die sich sozial nennt aber wie LeDueff sagt, sich nicht fundamental von der Union abgrenzt. Sich dabei "links" zu nennen ist an Zynismus kaum zu überbieten. Man kann von der Linken halten was man will (ich find sie gut), immerhin ist sie die einzige Alternative in diesem Einheitsmüll. Sie war die einzige Partei, die sich gegen den bewaffneten Krieg in Syrien ausgesprochen hat, bis sich die SPD dann aufgrund der Wahlen auch dazu bewegen konnte. Sie ist die einzige Partei, die sich dagegen wehrt den Süden noch weiter in die Schuldenfalle zu drängen. Oder denkt ihr wirklich, der Süden wird in der Lage sein, die aufgedrängten Milliardenhilfen irgendwann zurück zu bezahlen? Die Linke ist einzige Partei, die sich für mehr Steuergerechtigkeit einsetzt und den Mittelstand entlasten möchte. Die Linke ist die einzige Partei, die sich gegen zu hohe Mieten und die Wohnungsknappheit einsetzt. Die anderen Parteien sind sich bis auf kleine Details immer einig, betreiben eine Flickenteppich-Politik.

Die Linke gehört eher verboten als in die Regierung? Aber um die AfD ist es schade? Köstlich! Nicht nur, dass die AfD GANZ KLAR dem rechtsextremen Spektrum zuzuordnen ist, deren Vertreter strotzen von politischer Inkompetenz! Ein tolles Programm? "Raus aus dem Euro und Ausländer raus" - doch, ganz toll!

Wahrscheinlich bist auch einer derer, die es gut finden dass die "Goldene Morgenröte" in Griechenland im Parlament sitzt. Geile Siech!


Bearbeitet von Sauhund (24/09/2013 08:06)
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Original geschrieben von: "fanatico bianconero"
Meister der Helden ist jetzt schon klar der HCL.


Original geschrieben von: bianconero41
War klar das genau du Held das nicht begreiffst haha


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#267372 - 24/09/2013 08:56 Re: Politik-Thread [Re: Rugenbräutrinker]
Caipi Offline
Veteran

Registriert: 31/08/2006
Beiträge: 3418
Original geschrieben von: Rugenbräutrinker

Ich gebe zu, um die inhaltlichen Differenzen abschliessend beurteilen zu können, befasse ich mich nicht genug mit der deutschen Politik. Aber würden die SPD-Wähler eine grosse Koalition goutieren? Zur Erinnerung: Während der letzten grossen Koalition schrumpfte der SPD-Anteil von 34 auf 23 Prozent. Das FDP-Debakel einzig der Rolle als Regierungspartei in die Schuhe zu schieben, wäre sicher vermessen, aber eine heftige Motivation, eine Koalition mit der Union einzugehen, ist das sicher auch nicht. Würdest du den Grünen oder der SPD zu einer Koalition mit Merkel raten? Wenn die rot-rot-grüne Koalition wirklich nicht zur Diskussion steht, dann würde ich beiden in der Opposition die glücklichere Rolle prognostizieren...


Ok, es wird wohl am Wahlabend nicht nur sehr viele CDUler, sondern auch ein paar SPDler gegeben haben, die insgeheim darauf hofften, dass die Union das absolute Mehr erreicht. Doch dies ist nun nicht geschehen. Betreffend goutieren: Die Wähler der SPD würden zum jetzigen Zeitpunkt sehr wohl eine Koalition mit der Union goutieren, ja viele erwarten das sogar. Wer SPD wählt, ist nicht ein automatischer Unionhasser und will Opposition machen, sondern will eine verantwortliche, staatstragende Partei wählen, die soweit als möglich Linke Politik macht. Die anderen wählen Grüne oder allenfalls Linke.

Klar ist es sehr gut möglich, dass die SPD in vier Jahren das gleiche erlebt wie 2009, d.h. Verlust des Oppositionsbonus, und die Lorbeeren des Regierens erhält die Opposition. Aber dieses Risiko wird sie wohl eingehen, da es 1. keine vernünftige Alternative für Deutschland gibt (Grünschwarz funktioniert niemals, bei Neuwahlen würden die stabilitätsliebenden Deutschen jene Partei bestrafen, welche eine Regierungsbildung verhinderte), 2. sie trotz erhöhtem Risiko von Wahlniederlagen massgeblich am Geschehen des Landes mitbestimmen kann, 3. einige Führungsmitglieder der SPD auf ein Ministeramt hoffen können.

Eine Union/SPD Regierung ist auch das Vernünftigste in Deutschland, ist sie doch auf Länderebene sehr stark, und hat zusammen mit den Grünen im Bundesrat eine Mehrheit.

@Sauhund: Gebe dir Recht, dass das Wahlprogramm der AfD ziemlich billig ist, aber ist die Linke soviel besser? Versprechen auch einen Haufen toller Sachen. Aber willst du ernsthaft behaupten, dass es dem Durchschnittsdeutschen besser gehen würde unter einer Herrschaft der Linken? Um diese Frage beantwortet zu haben, muss man nur ein paar Jahrzehnte zurückblicken, und schauen, ob verzweifelte Leute aus dem Westen versuchten, in den Osten zu fliehen, oder doch umgekehrt, und man hat die Antwort.

hoch
#267376 - 24/09/2013 09:37 Re: Politik-Thread [Re: Role]
Sauhund Offline
Profi

Registriert: 11/04/2008
Beiträge: 1226
Ach, jetzt hört doch mal auf mit der DDR. Diese Tage sind lange vorbei! Es geht hier vorerst um die soziale Marktwirtschaft. Ja, die soziale Marktwirtschaft die nach dem Ende des 2. Weltkriegs entstanden ist, die in ganz Europa den Aufschwung bewirkte und nun vor die Hunde geht. Dies mit gütiger Mithilfe durch SPD und Grüne. Auch in anderen Ländern sind die Sozialdemokraten am Zerfall dieses bewährten Systems mitverantworlich. Die Sozialdemokratie war verantwortlich für den Untergang der Linken und ist heute kein Deut besser als bürgerlich Parteien.

Aber wie hat es ein Rapper schön ausgedrückt: "Auf deiner Quittung siehst du keinen Hunger oder vogellose Wälder."

Deshalb wird der Kapitalismus, so schädlich wie er auch ist, auch weiter bestehen - und unausweichlich in der Katastrophe enden. Denn ob ihr's glaubt oder nicht - Ressourcen sind nicht unendlich....

Ps. Nein, wegen dieser Meinung bin ich kein Stalinist. Erspart mir eure Vorurteile. Ich erlaube mir zu behaupten, dass ich aus humanistischen Gründen so denke.


Bearbeitet von Sauhund (24/09/2013 09:38)
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Original geschrieben von: "fanatico bianconero"
Meister der Helden ist jetzt schon klar der HCL.


Original geschrieben von: bianconero41
War klar das genau du Held das nicht begreiffst haha


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#267379 - 24/09/2013 09:56 Re: Politik-Thread [Re: Sauhund]
Caipi Offline
Veteran

Registriert: 31/08/2006
Beiträge: 3418
Original geschrieben von: Sauhund
Ach, jetzt hört doch mal auf mit der DDR. Diese Tage sind lange vorbei! Es geht hier vorerst um die soziale Marktwirtschaft. Ja, die soziale Marktwirtschaft die nach dem Ende des 2. Weltkriegs entstanden ist, die in ganz Europa den Aufschwung bewirkte und nun vor die Hunde geht. Dies mit gütiger Mithilfe durch SPD und Grüne. Auch in anderen Ländern sind die Sozialdemokraten am Zerfall dieses bewährten Systems mitverantworlich. Die Sozialdemokratie war verantwortlich für den Untergang der Linken und ist heute kein Deut besser als bürgerlich Parteien.

Aber wie hat es ein Rapper schön ausgedrückt: "Auf deiner Quittung siehst du keinen Hunger oder vogellose Wälder."

Deshalb wird der Kapitalismus, so schädlich wie er auch ist, auch weiter bestehen - und unausweichlich in der Katastrophe enden. Denn ob ihr's glaubt oder nicht - Ressourcen sind nicht unendlich....

Ps. Nein, wegen dieser Meinung bin ich kein Stalinist. Erspart mir eure Vorurteile. Ich erlaube mir zu behaupten, dass ich aus humanistischen Gründen so denke.


Soo lange vorbei ist es noch nicht, die Linke ist ein Überbleibsel der staatsführenden Partei, es sind jetzt noch Leute dabei, die bereits damals in der SED Ämter hatten, und ihr Parteiprogramm und ihre politischen Positionen weisen doch klar auf diese Vergangenheit hin, und dass dieser Zeit nachgetrauert wird. Klar, es wird jetzt alles schöner formuliert. Die NPD hat auch eine andere Sprache als die NSDAP, inhaltlich sagen sie im Endeffekt aber das Selbe.

Nun, du lobst den sozialwirtschaftlichen Aufschwung, der in Europa nach dem Krieg entstand. Das tue ich auch. Und ja, heute sind ein paar Sachen schlechter als damals. Deswegen aber SPD kritisieren und die Linke als Heilsbringer verkünden? Unter der Linken würde es rapid abwärts gehen, Leistung würde nicht mehr belohnt werden, jeder der noch sein eigenes Unternehmen gründet, wäre ein [zensiert]. Oder was ist konkret deine Vorstellung, wie es allen gut gehen soll in Deutschland, resp. Europa?

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#267502 - 24/09/2013 22:56 Re: Politik-Thread [Re: Sauhund]
LeDueff Offline
Veteran

Registriert: 18/02/2006
Beiträge: 2066
Antwort auf:
Nicht nur, dass die AfD GANZ KLAR dem rechtsextremen Spektrum zuzuordnen ist


Ganz klar? Das ist wieder mal etwas vom Dümmsten, dass ich hier seit langem gelesen habe! Nichtmal die linken deutschen Medienverlage bezeichnen die AfD als rechtsextrem, und da sind sie sonst immer besonders schnell! Vielleicht einfach mal das kleine rote Büchlein auf die Seite legen und das Programm der AfD lesen. Das dürfte helfen!

Aber lesen scheint sowieso nicht deine Stärke zu sein. Die Positionen, die du so heldenhaft der Linken zuschreibst, sind durchwegs Positionen der SPD. Das Programm der Linke heisst Enteignen und Verstaatlichen! Zudem kann sie sich problemlos mit der NPD zusammentun in ihrem Judenhass! Tolle Partei!
Soziale Marktwirtschaft wird durch die Union und die SPD vertreten. Das ist gut so, auch wenn ich eher ein Anhänger der liberalen Marktwirtschaft bin! Die Linke vertritt aber einen reinen Sozialismus! Da ist die DDR eben doch nicht so weit weg....

Übrigens: Der Erfolg der AfD ist eigentlich schon sensationell. In einem halben Jahr 2 Millionen Wählerstimmen gewonnen. Ohne Stammwählschaft, ohne bekannte Persönlichkeiten, ohne Parteivermögen. Historisch!
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„Wir müssen die Religion des Anderen respektieren, aber nur in dem Sinne und dem Maße, wie wir seine Theorie respektieren müssen, dass seine Frau schön ist und seine Kinder klug.“

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#267511 - 24/09/2013 23:23 Re: Politik-Thread [Re: Role]
Jonas Offline
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Registriert: 15/10/2001
Beiträge: 5192
Ich würde fast wetten, dass die AfD 2017 wieder in der Versenkung verschwindet.
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- Jonas

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