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#288903 - 10/02/2014 14:11 Re: Politik-Thread [Re: Zbinden]
Tschögi Offline
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Original geschrieben von: Zbinden
Kommt immer auf die Abstimmung drauf an. Bei der 1:12-Initiative hätte ich lieber weniger Romands gehabt.

Da gabs doch keine allzu grossen Unterschiede? Wurde ja von sämtlichen Kantonen abgelehnt.
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You can kill the protestor, you can't kill the protest! You can murder the rebel, you can't murder the rebellion!
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#288905 - 10/02/2014 14:16 Re: Politik-Thread [Re: Slater73]
Phoenix86 Offline
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Original geschrieben von: Slater73

Aber nochmals zu den Sozialleistungen. Mir egal, was verstorbene Schriftsteller und Philosophen von sich gegeben haben. Auf dem Papier tönt vieles toll, die Sozialistischen Vorstellungen eines Marx oder Engels tönen auf Papier auch toll, Realpolitisch und Realwirtschaftlich sehen die Dinge anders aus. Es setzt nun mal komplett falsche Zeichen, öffnet Tür und Tor für Missbrauch und ist einfach ein Irrsinn, wenn man Ausländer direkt an den Sozialleistungen teil haben lässt. Um es klar zu sagen, meines Erachtens sollte ein Ausländer frühestens nach drei Jahren Anrecht auf Arbeitslosengeld haben und Sozialhilfe frühestens wenn er eine dauerhafte Aufenthaltsbewilligung besitzt. Und das ist der Punkt wo wir diametral verschiedene Ansichten haben. Es kann nicht sein, dass wir irgendwelche dahergelaufenen aus aller Welt durchfüttern. Entweder bringen sie der Schweiz irgend einen Nutzen (Wissen, Arbeitsleistung, Devisen) und können für ihren Lebensunterhalt sorgen oder sollen wieder gehen. Das Sozialsystem ist nicht dazu da die Welt zu retten, sondern um unsere Gescheiterten aufzufangen. Du wirst mir sagen, dass die Ausländer, dann halt nicht mehr kommen. Dem entgegne ich, dass ein Ausländer, vor allem wenn er jünger ist durchaus bereit ist, dieses Risiko auf sich zu nehmen, wenn Verdienstmöglichkeit und Lebensqualität erheblich höher ist als in seinem Land. Und schlussendlich kann mir egal sein, ob ein Informatiker ein Deutscher oder dann halt ein Inder oder Chinese ist.


Hm, nicht wirklich, da bin ich eigentlich ziemlich genau deiner Ansicht; vielleicht nicht mit den genauen Zeitintervallen, aber doch etwa in dieser Grössenordnung... Um der "Welt" zu helfen, erachte ich es auch als sinnvoller, wenn man die Ausbeutung beendet und mit zielorientierter, pragmatischer Entwicklungshilfe seinen Beitrag leisten würde.

Wobei ein Deutscher dahingehend "besser" wäre, da er unsere Sprache spricht, ein ähnliches Rechtsverständnis aufbringt und man mit ihm den Lohn nicht dermassen drücken könnte (was weder in seinem, noch in unserem Interesse sein darf).

Original geschrieben von: Slater73


Aber in einem gebe ich dir Recht, auch wenn man ein EU Gegner ist, kann man die Augen nicht verschliessen, dass wir komplett von der EU umgeben und sie nun mal unsere wichtigsten Handelspartner sind. Da muss man zwangsläufig auch mal Kompromisse eingehen. Aber schauen wir mal, wie die Politik die Initiative umsetzt. Bin gespannt.


Besser hätte man es nicht ausdrücken können... wink


Bearbeitet von Phoenix86 (10/02/2014 14:18)

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#288907 - 10/02/2014 14:19 Re: Politik-Thread [Re: Tschögi]
Phoenix86 Offline
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Ort: da chammer ja alles sege
Original geschrieben von: Tschögi
Original geschrieben von: Forza_Biancoblu
Dachte nicht, dass das Schweizer Stimmvolk derart bescheuert ist...

Wie schon erwähnt, wir brauchen mehr Romands!


Wir brauchen mehr Tschögi's... wink

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#288908 - 10/02/2014 14:27 Re: Politik-Thread [Re: Phoenix86]
Tschögi Offline
Mitglied

Registriert: 25/10/2004
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Ort: Freising/BNC
Original geschrieben von: Phoenix86
Original geschrieben von: Tschögi
Original geschrieben von: Forza_Biancoblu
Dachte nicht, dass das Schweizer Stimmvolk derart bescheuert ist...

Wie schon erwähnt, wir brauchen mehr Romands!


Wir brauchen mehr Tschögi's... wink

Uh ja, unbedingt! blush
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#288911 - 10/02/2014 14:46 Re: Politik-Thread [Re: Tschögi]
Zbinden Offline

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Original geschrieben von: Tschögi
Original geschrieben von: Zbinden
Kommt immer auf die Abstimmung drauf an. Bei der 1:12-Initiative hätte ich lieber weniger Romands gehabt.

Da gabs doch keine allzu grossen Unterschiede? Wurde ja von sämtlichen Kantonen abgelehnt.

Du hast recht. Sorry. Hatte die Zahlen etwas falsch im Kopf. Die Romands stimmten zwar damals am meisten JA, aber insgesamt war es ein klares Verdikt.
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#8 Nicola Celio

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#288919 - 10/02/2014 15:22 Re: Politik-Thread [Re: Role]
KB3000 Offline
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Die Romands,zählen hald nur falsch.Oder einige Stimmen mehrmals ab hehe.Mal sehen,wie und wann die Umsetzug kommt...

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#288920 - 10/02/2014 15:31 Re: Politik-Thread [Re: KB3000]
miami Offline
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Ort: Bauernland
ZÜRICH - Deutschland diskutiert das Schweizer Abstimmungsergebnisse. Die Medien üben Kritik, doch in den Kommentaren der Leser gibt es viel Zuspruch für die Schweiz.

Das Ja der Schweiz zur Masseneinwanderungsinitiative ist das Thema in Deutschland und beherrscht die Onlineportale von Spiegel, Welt, Focus oder Süddeutsche Zeitung. Die Artikel sind die meist gelesenen auf den Seiten. Darunter auch kritische Artikel zum Entscheid der Schweizer (Blick.ch berichtete).

Ganz anders tönt es in den Kommentaren der Leser. Dort wird der Entscheid der Schweiz mehrheitlich begrüsst. Allein die Tatsache, dass das Schweizer Stimmvolk über die Einwanderung abstimmen konnte, bringt ihr viel Respekt ein.
«Das Deutsche Volk wird übergangen»

«Ich freue mich für die Eidgenossen, dass ihre Demokratie noch funktioniert und entscheidende Fragen vom Volk mitbestimmt werden können. Nicht umsonst wird das Deutsche Volk immer öfter ungefragt übergangen und belogen», schreibt einer bei Focus.

Viele Leser verteidigen die Schweiz auch gegenüber der Kritik der EU. «Es ist das Recht der Schweiz eigene Entscheidungen zu treffen. Selbst wenn es sich dabei um Fehler handelt. Das liegt in der eigenen Verantwortung. Die EU hat sich dort in keiner Weise einzumischen.» So lautet einer von über 500 Leser-Beiträgen auf Spiegel Online.
«Leuchtturm im Herzen Europas»

«Es mag einem nun gefallen oder auch nicht, aber so funktioniert Demokratie nun mal. Wer nun gegen diesen Entscheid der Bürger wettert, der sollte seine Einstellung zur Demokratie an sich genau hinterfragen», schreibt ein Leser auf Welt.de. Ein weiterer meint: «Die Schweiz ist vor allem ein souveränes Land. Dazu noch mit direkter Demokratie. Ein Leuchtturm im Herzen Europas.»

Mit der Bewunderung für die Schweiz geht meist auch Kritik an der EU einher. «Die EU hat gegenüber der Schweiz deutliche Demokratiedefizite. Wir werden von der EZB verwaltet, die kein Bürger wählen durfte. Bewertungen und Drohungen in Richtung Schweiz sind deshalb unangemessen», schreibt ein User auf Spiegel.de.
«Immer mehr Bürger können EU-Politik nicht mehr nachvollziehen»

Immer wieder schreiben die Leser, dass die Deutschen gleich entscheiden würden, wenn sie denn die Möglichkeit dazu hätten. Bei Süddeutsche.de schreibt ein User: «Eine Volksabstimmung zum Thema Zuwanderung wäre in Deutschland und anderen EU Ländern sicher ähnlich ausgefallen wie in der Schweiz. Immer mehr EU Bürger können die EU-Politik nicht mehr nachvollziehen.»

Ein anderer schreibt auf Focus.de: «Eine Volksabstimmung in Deutschland würde vielleicht sogar über 70 Prozent ergeben. Aus diesem Grund dürfen wir nicht abstimmen. Das Volk sieht klar. Die Politik handelt devot.» (sas)
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Ohne Gegner keine Spiele!

Ich habe noch nie einen Spieler gehört, der sich über zu viele Spiele beklagt hat. Pferde rennen, Hunde bellen, Spieler spielen – so einfach ist das.CMS

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#288923 - 10/02/2014 15:56 Re: Politik-Thread [Re: Phoenix86]
Slater73 Offline

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Beiträge: 1569
Ort: Lausanne
Ok, dann sag ich nix mehr. Kann ich unterschreiben, was du mir entgegnest. Wahrscheinlich hätten zumindest wir längst einen Konsens gefunden, wenn ich mich früher etwas konkreter geäussert hätte. Aber genützt hätte es trotzdem nix...
Und was die Kommentare in der Deutschen Presse betrifft, es gibt auch kritische Stimmen und nicht zu knapp. Aber auch da merkt man, dass die meisten überhaupt keine Ahnung haben, um was es geht. Überrascht bin ich, dass diese Abstimmung in der EU offensichtlich eine Debatte los tritt, in welcher Exponenten der EU durchaus auch Selbskritik üben. Gerade die Aussage von EU Parlamentspräsident Schulz, dass die EU durchaus auch Nachholbedarf bei der Regelung der Einwanderung habe, erstaunt mich doch sehr!

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#288927 - 10/02/2014 16:12 Re: Politik-Thread [Re: Slater73]
Phoenix86 Offline
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Registriert: 13/09/2004
Beiträge: 2138
Ort: da chammer ja alles sege
Wahrscheinlich smile Ich gebe ja zu, dass ich mich hier sehr direkt ausgedrückt habe, nur irgendwann, v.a. nach den Muslimplakaten, etc., hatte ich keine Lust mehr, alles durch die Blume sagen zu müssen...

Hm, die Aussagen von Schulz überraschen mich nicht sonderlich, da es ja effektiv Probleme gibt - eigentlich schreibt er hier auch nichts anderes als ich vor ein paar Seiten...
Schulz in der NZZ

Was man noch gar nicht gross erörtert hat, ist die Frage, wieviele Ja-Stimmen von EU-Befürwortern gekommen ist, welche auf ein Scheitern der Bilateralen aus waren?



Bearbeitet von Phoenix86 (10/02/2014 16:18)

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#289047 - 12/02/2014 07:12 Re: Politik-Thread [Re: Phoenix86]
Wendel 17 Offline
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Ort: Bern Ost
Original geschrieben von: Phoenix86
Wahrscheinlich smile Ich gebe ja zu, dass ich mich hier sehr direkt ausgedrückt habe, nur irgendwann, v.a. nach den Muslimplakaten, etc., hatte ich keine Lust mehr, alles durch die Blume sagen zu müssen...


Ja mein kleiner Verlierer Phoenix, die Reaktion die bei Dir eines Deiner Muslimplakate auslöst, lösen Deine Threads beim Wendel aus. sick sick

War ein toller Auftritt von Roger Köppel bei Hart aber Fair. Wie der Titel der Sendung verheisst, hat der Köppel die emotionalen Argumente der anwesenden linken, EUdSSR hörigen Schwoben hart aber Fair ausgekontert und widerlegt, und wurde dafür vom Publikum zurecht mit Applaus unterstützt.
Ein würdiger, selbstbewusster Botschafter der echten Schweiz.

Heute folgt noch Mörgeli. Hoffe er macht's gut. Schliesslich haben sie Ihm ja noch so nen ultralinken Chefredaktor Plauderi von irgendeinem billigen Propagandablatt aus Zürich mitgegeben.

Aber der Herr Prof. Mörgeli wird sich schon durchsetzen, und unseren nördlichen Nachbarn eine starke Schweiz präsentieren. grin


Bearbeitet von Wendel 17 (12/02/2014 07:15)
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Esa Tikkanen darüber, dass er Craig Janney in den Play-offs beschatten sollte: "Ich sagte ihm er brauche keine Angst haben. Ich putze meine Zähne jeden Tag."


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