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#288816 - 09/02/2014 19:08 Re: Politik-Thread [Re: Robsen]
Caipi Offline
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Beiträge: 3418
@Wendel: Ich weiss nicht, in welcher beruflichen Branche du so taetig bist, aber ich wuerde mal sagen, es kann sehr gut sein, dass du am Ende der groessere Verlierer bist als ich.

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#288818 - 09/02/2014 19:13 Re: Politik-Thread [Re: Robsen]
LeDueff Offline
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Beiträge: 2066
Wichtiger Entscheid, der grossen Einfluss auf die zukünfige Schweiz haben wird, da bin ich mir sicher.
Ich bin schon froh, dass eine Mehrheit der Stimmbürgerinnen und Stimmbürger das Argument verstanden haben, dass ein wirtschaftlich attraktiver, souvränder Staat mit einem funktionierendem Wohlfahrtsstaat, unbedingt die Kontrolle über die Zuwanderung behalten muss. Mit den Kontingenten hat man ein Instrument in der Hand, mit dem man auf jegliche Situation adäquat reagieren kann.
Die Angstmacherei und die millionschwere Kampagne der Gegner hat nicht gefruchtet. Zeigt einmal mehr, dass man eine Abstimmung in der Schweiz nicht kaufen kann.

Guter Tag für die Schweiz, guter Tag für mich. Die nationalen Abstimmungen sind alle nach meinem Gusto ausgegangen. Nur hat leider der Kanton Bern dem verschärften Hooligan Konkordat zugestimmt. Aber das war sowieso schon klar, die Enttäuschung hält sich daher in Grenzen!

@Wendel:
Wo lag denn Longchamps falsch? Von was für Prognosen sprichst du? Und nein, Umfragen sind keine Prognosen!
_________________________
„Wir müssen die Religion des Anderen respektieren, aber nur in dem Sinne und dem Maße, wie wir seine Theorie respektieren müssen, dass seine Frau schön ist und seine Kinder klug.“

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#288820 - 09/02/2014 19:19 Re: Politik-Thread [Re: LeDueff]
EHCO-Gabi Offline

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Beiträge: 1452
Ort: Aarau
Was heisst das Ja zur Konkordanz für die Zukunft?
Zug und Lausanne werden sich ins Fäustchen Lachen.
Eishockey ist mit viel Emotionen verbunden, da sind solche Tier-Käfige wie in Lausanne eine Schande. Wenn man eine solche Schande unterstützt, kann das nicht im Sinne des Sport sein.
Auf der anderen Seite muss in gewissen Fankreisen ein schnelles Umdenken stattfinden, um nicht noch schlimmere Beispiele wie Lausanne sehen zu müssen.
_________________________
Die Befriedigung der sinnlichen Begierde ist ein Gut für den Menschen,
aber ein vorübergehendes, sie hört auf, eines zu sein,
wenn sie auf Kosten des Seelenadels oder durch Pflichtverletzung erlangt wird.

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#288821 - 09/02/2014 19:32 Re: Politik-Thread [Re: EHCO-Gabi]
Caipi Offline
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Registriert: 31/08/2006
Beiträge: 3418
Original geschrieben von: EHCO-Gabi

Auf der anderen Seite muss in gewissen Fankreisen ein schnelles Umdenken stattfinden, um nicht noch schlimmere Beispiele wie Lausanne sehen zu müssen.


Fragt sich, in welche Richtung dieses Umdenken stattfinden soll. Die Fans wollten zeigen (und habens auch), dass sie an einer aktiven Zusammenarbeit zu mehr Sicherheit interessiert sind, als Dank schiesst ihnen die Oeffentlichkeit vor den Bug. Da wuerde ich als Fanszene mal meine Zusammenarbeit mit oeffentlichen Stellen sehr in Frage stellen.

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#288822 - 09/02/2014 19:40 Re: Politik-Thread [Re: Caipi]
EHCO-Gabi Offline

Profi

Registriert: 19/01/2011
Beiträge: 1452
Ort: Aarau
Original geschrieben von: Caipi
Original geschrieben von: EHCO-Gabi

Auf der anderen Seite muss in gewissen Fankreisen ein schnelles Umdenken stattfinden, um nicht noch schlimmere Beispiele wie Lausanne sehen zu müssen.


Fragt sich, in welche Richtung dieses Umdenken stattfinden soll. Die Fans wollten zeigen (und habens auch), dass sie an einer aktiven Zusammenarbeit zu mehr Sicherheit interessiert sind, als Dank schiesst ihnen die Oeffentlichkeit vor den Bug. Da wuerde ich als Fanszene mal meine Zusammenarbeit mit oeffentlichen Stellen sehr in Frage stellen.

Das wäre genau der falsche Weg. Bin auch gegen das Konkordat.
Wenn man jetzt aber was erreichen will, muss man leider gottes zusammen arbeiten.
Nur so wird man verhindern können, dass das Eishockey nicht noch mehr beschnitten wird.
Eishockey ohne Auswärtsfans ist in etwa zu vergleichen, wie beim Tennis, wenn man während dem Ballwechsel Muxmäusschen still sein muss. wink
Bei Fussballspielen ist es noch schlimmer als in der NLA. So was darf es einfach nicht weiter geben. Schuld haben leider gewisse Fans, diese anstatt sich mal normal zu verhalten, provozieren müssen. Genau diese muss man belangen und nicht alle in den gleichen Topf schmeissen, weil es das Einfachste der Welt ist.
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Die Befriedigung der sinnlichen Begierde ist ein Gut für den Menschen,
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wenn sie auf Kosten des Seelenadels oder durch Pflichtverletzung erlangt wird.

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#288823 - 09/02/2014 19:49 Re: Politik-Thread [Re: EHCO-Gabi]
Nidhoeggr Offline
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Registriert: 18/08/2007
Beiträge: 3127
Ort: Kanton BE
Verlief ja eigentlich alles wie erwartet. Klares Ja zur FABI und eine abgeschmetterte Abtreibung (zum Glück), sowie eine bis zum Schluss knappe SVP-Initiative. Jetzt darf man mal auf die Umsetzung gespannt sein.

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#288825 - 09/02/2014 20:19 Re: Politik-Thread [Re: Role]
Slater73 Offline

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Registriert: 18/02/2010
Beiträge: 1569
Ort: Lausanne
Naja, gewisse Gegner faselten etwas von 60-70% nein Stimmen. Aber ich dachte mir, dass dies ne knappe Sache werden wird. Trotzdem bin ich überrascht und gespannt, gespannt wie man das umsetzen will. Wenn man die vier Parteipräsis heute sah, wie sie sich fast an die Kehle springen, könnte die Umsetzung noch witzig werden.
Der Witz ist allerdings, heute am Abstimmungstag kommen die Gegner und sagen ja, man hätte für Massnahmen im Sozialleistungsbreich, welche man selber ja auch befürwortet, mehr Werbung und machen oder ev. bereits umsetzen sollen. Dabei hatten die Linken für solche Massnahmen in den vergangenen Jahren nur ein Lächeln übrig und jetzt kommt halt die Quittung. Und damit spielt man dann der SVP in die Hände. Und wen man sieht, dass SVP Wähler, zwar nicht nur, aber eben auch aus Gestalten wie den Wendel bestehen, krieg auch ich ein paar Sorgenfalten.

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#288833 - 09/02/2014 20:58 Re: Politik-Thread [Re: EHCO-Gabi]
Phoenix86 Offline
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Registriert: 13/09/2004
Beiträge: 2138
Ort: da chammer ja alles sege
Deine "Fragen" zeugen nur von deiner Ignoranz bzgl. den Konsequenzen solchen "Verhaltens". Dir ist weder bewusst, was die PFZ wirklich ist, respektive, was sie gebracht hat, wie man nachhaltige Lösungen hätte initiieren können (solche die die Idiotenpartei jahrelang vehement bekämpft hat), wie man sich zu verhalten hat, wenn man in einem grösseren, fremden Markt "mitspielen will (Rosinenpicken geht nicht, ironischerweise wirft man jetzt mit der PFZ auch diese noch in den Müll), was die angekündigten Massnahmen der EU legitimieren (wer die EU als diktatorisch bezeichnet, sollte sich wohl (wieder?) hinter die Bücher begeben), noch wie sich die Vorteile einer Assoziierung, gegenüber einem Beitritt oder eines "Abseitsstehens", offenbaren.

Dass du zusätzlich "hoffst" und "glaubst", dass die EU auseinander brechen würde, zeigt nicht nur dein fehlendes Wissen (politisch, wirtschaftlich, geschichtlich), es zeugt auch von Ahnungslosigkeit bzgl. den politischen Gegebenheiten in den von dir aufgezählten Staaten und schlussendlich auch von den dort herrschenden Kräfteverhältnissen...

Wo Biancoblu Recht hat, hat er Recht... Meine Lehre aus dieser Abstimmung lautet: Unterschätze nie mehr die Dummheit der Mehrheit.. Nun, da genau jene die Verlierer sein werden, wird sich mein Mitleid sehr in Grenzen halten; ich persönlich werde davon nicht grossartig betroffen sein, aber sicherlich die "Idiotokraten" Schratti und Bruno - viel Spass beim RAV... wink

@ Slater: Ich weiss nicht genau, auf was du hinaus willst. Dass man keine Einwanderung in die Sozialsysteme möchte, ist mir bewusst, ebenso, dass es einige hausgemachte Probleme gibt. Wenn man allerdings jemandem, der Sozialleistungen bezahlte, von den Leistungen fernhalten will, ist dies schlicht weg inakzeptabel, nicht nur menschlich (ich glaube Max Frisch brachte dies mal gut auf den Punkt), auch wirtschaftlich, denn eben diese Sicherheit ist mit ein Kriterium Fachkräfte anzulocken - Norwegen beispielsweise hat dies erkannt. Das gleiche gilt auch für die flankierenden Massnahmen, welche der Dueff mit Populismus in Frage stellen will, ohne zu bedenken (die Moral lasse ich bei ihm mal aussen vor), dass man damit einerseits der Diskriminierung von Schweizern entgegenwirken, kann und andererseits solche Jobs für Inländer wieder attraktiver gestalten kann. Ich gebe dir Recht, dass SP, CVP, FDP, etc. Fehler begangen haben, aber dieses Votum dahingehend zu interpretieren, erachte ich als sehr gewagt, denn die SVP wurde für ihre Versäumnisse (Raumplanung, Steuerdumping, sozialer Wohnungsbau, flankierende Massnahmen, Zugang zu Bildung, Vereinbarkeit Beruf / Familie, etc.) nicht abgestraft.

Wie dem auch sei, Caipi hat das ganze m.E. sehr gut auf den Punkt gebracht. Oder man lese auch hier: Das-koennen-wir-nicht-hinnehmen

Gruss

Der "arrogante" Phoenix, der wiedereinmal die Intelligenz seiner Mitmenschen überschätzt hat...


Bearbeitet von Phoenix86 (09/02/2014 21:22)

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#288835 - 09/02/2014 21:08 Re: Politik-Thread [Re: Phoenix86]
EHCO-Gabi Offline

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Registriert: 19/01/2011
Beiträge: 1452
Ort: Aarau
Dein Geschwafel erfreut mich jedesmal von neuem.
Schreibst du diese Schlechtmache, Hetzjagt und notorische Angstmacherei gegen die SVP und sonstigen anders denkenden einem SP Parteikollegen ab? Deine ausgelutschte Argumente werden leider nur bei einigen erhöhrt, die wie du, auf dem Trittbrett ins Bodenlose fahren. Das meine Sicht gegen verblendete, die nur ihre eigene Sicht gutheissen und andere wo sie nur können konsequent versuchen zu korrigieren.
Du kannst täubelen wie du willst. Das Resultat ist bekannt. Eine echte Genugtuung, nur schon wegen deiner eigensinnigen Einstellung! Eine Sachpolitik fehlt halt schon. Vielleicht könnte man sich sogar daran erfreuen. Aber so...?
Und komm mir nicht wieder mit fadenscheinigen Ausreden, ich will sie nicht mehr Lesen. Undd wenn es einigen nicht ins Gusto passt dann, http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Spontandemos-gegen-SVP-Initiative-17969569 wird man es mit Gewalt wieder zurechtbiegen? Wie immer. Ganz primitives Völkchen!
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wenn sie auf Kosten des Seelenadels oder durch Pflichtverletzung erlangt wird.

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#288836 - 09/02/2014 21:18 Re: Politik-Thread [Re: Role]
Role Offline


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Beiträge: 4779
Ort: Kerzers, FR
Im Nachhinein kann man es ja sagen: Mir waren die Nein-Parolen der Mitte-Parteien unheimlich, vor allem die der FDP. Ein Nein das nur die günstige Arbeitskraft sah und nicht den Menschen der die Personenfreizügigkeit nutzen möchte und seine Zukunft ausserhalb der Heimat sieht.
Die Basis dieser Parteien hat das jetzt abgestraft, so werden das nächste Mal hoffentlich diese ekligen "Schein-Parolen" mit doppeltem Boden unterlassen.
Bestes Beispiel: Die "Bestürzung" der durch und durch falschen Doris Fiala ob des für sie "negativen" Resultats.

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