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#14200 - 18/11/2010 14:06 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: sepptruetsch]
Le mieux † Offline
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Ich gebe Itchy recht, ich will einfach, denjenigen, der am wenigsten Tore kassiert, alles andere ist mir egal.

Das ist ja allen klar, geht aber am thema vorbei. Denkst du wirklich, ain vokoun würde bei den blackhawks auch seine 3.xx tore pro spiel erhalten? Egal ob timely oder nicht, der beste torhüter ist der, der die meisten der gegnerischen schüsse abwehren kann. Ob dann das team immer ein tor mehr schiesst, hat mit dem goalie überhaupt nichts zu tun.
Ein torhüter, der bei einem über-team spielt und durchschnittlich 15 schüsse zu halten hat, ist also extrem super, wenn er am schluss der saison 60 siege und ein GAA von 2.00 aufweist? Falsch, denn er hält nicht mal 90%. Nun nehmen wir den anderen, der bei einem schlechten team spielt und trotzdem nur 3.00 tore pro spiel kassiert, weil er 93,8% aller schüsse hält. Trotz allem kommt er nicht über 22 siege hinaus.
Am ende der saison sind beide free agents, für welchen würdest du dich entscheiden?
Auch wenn das jetzt ein krasses beispiel ist, wird die auswahl immer für den letzteren sein.


nun kommt drauf an für welches team <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

das schwierigste für einen goalie ist es wenig arbeit zu bekommen .. es gibt goalies die sind gut wenn sie pro partie 40 schüsse parieren müssen .. sind aber nutzlos wenn sie nur deren 15 bekommen weil sie nicht warm werden .. ergo müsste man für ein topteam ein goalie haben der mit wenigen schüssen klar kommt

in erster linie schaut ein scout auf die statistik .. aber dann wird er sich den goalie aber in aktion schauen gehen .. alleine der statistik wegen wird keiner verpflichtet ..
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#14201 - 19/11/2010 00:13 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Le mieux †]
Tropical Ice Offline
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#14202 - 19/11/2010 09:14 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Le mieux †]
Crackster Offline
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in erster linie schaut ein scout auf die statistik ..


Das nimmt mich jetzt wunder woher du das hast? Ein Scout schaut jetzt genau nicht in erster Linie auf die Statistik, sonst wäre er ja kein guter Scout.

Ein Scout geht in erster Linie möglichst viele Spiele schauen und seine Notizen von dort wandelt er in gezielte Beobachtungen für die Zukunft um. Statistik hat da wenig einfluss... Wie auch? Die Stats für die Teenager sind ja in der Regel sowieso nicht komplet und folglich kein Messpunkt!
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#14203 - 19/11/2010 09:20 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: sepptruetsch]
blue_penguin66 Offline
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Ich gebe Itchy recht, ich will einfach, denjenigen, der am wenigsten Tore kassiert, alles andere ist mir egal.

Das ist ja allen klar, geht aber am thema vorbei. Denkst du wirklich, ain vokoun würde bei den blackhawks auch seine 3.xx tore pro spiel erhalten? Egal ob timely oder nicht, der beste torhüter ist der, der die meisten der gegnerischen schüsse abwehren kann. Ob dann das team immer ein tor mehr schiesst, hat mit dem goalie überhaupt nichts zu tun.
Ein torhüter, der bei einem über-team spielt und durchschnittlich 15 schüsse zu halten hat, ist also extrem super, wenn er am schluss der saison 60 siege und ein GAA von 2.00 aufweist? Falsch, denn er hält nicht mal 90%. Nun nehmen wir den anderen, der bei einem schlechten team spielt und trotzdem nur 3.00 tore pro spiel kassiert, weil er 93,8% aller schüsse hält. Trotz allem kommt er nicht über 22 siege hinaus.
Am ende der saison sind beide free agents, für welchen würdest du dich entscheiden?
Auch wenn das jetzt ein krasses beispiel ist, wird die auswahl immer für den letzteren sein.


Ich weiss nicht wo Du Deine Zahlen herhast, Vokoun hat in seiner Karriere noch nie mehr als 3 Gegentore pro Saison erhalten, er hat einen Karriereschnitt von 2.55 und das mit Nashville und Florida, beides Teams, welche als er dort spielte von der Stärke her im unteren Drittel der NHL anzusiedeln sind. Dieses Jahr ist er mit 2.30 GAA und .924 Save % auch wieder gut unterwegs.
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#14204 - 19/11/2010 10:10 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Crackster]
Le mieux † Offline
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in erster linie schaut ein scout auf die statistik ..


Das nimmt mich jetzt wunder woher du das hast? Ein Scout schaut jetzt genau nicht in erster Linie auf die Statistik, sonst wäre er ja kein guter Scout.

Ein Scout geht in erster Linie möglichst viele Spiele schauen und seine Notizen von dort wandelt er in gezielte Beobachtungen für die Zukunft um. Statistik hat da wenig einfluss... Wie auch? Die Stats für die Teenager sind ja in der Regel sowieso nicht komplet und folglich kein Messpunkt!


naja du kannst ja nicht blind im minenfeld rumstochern du brauchst anhaltspunkte welche spieler sich lohnen sie zu beobachten .. und da hilft zuerst ein blick in die statistik ob sich eine lange reise auch lohnen würde .. denn oberflächlich gesehen dienen statistiken ja sehr wohl zur orientierung

natürlich ist das nur ein anhaltspunkt eine garantie das der spieler dann was taugt ist nicht gegeben ..
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#14205 - 19/11/2010 11:44 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: blue_penguin66]
sepptruetsch Offline

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Ich weiss nicht wo Du Deine Zahlen herhast, Vokoun hat in seiner Karriere noch nie mehr als 3 Gegentore pro Saison erhalten

Wir reden hier offenbar ein bisschen aneinamder vorbei <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Es geht mir um die kernaussage, die ich hiermit noch ein drittes mal wiederhole. Hab jetzt auch nicht extra nachgeschaut, aber vokoun ist halt eher ein beispiel eines starken torhüters mit schwachem team/defense vor sich. Wie auch luongo bei den phanters oder hiller momentan.
Logisch ist auch, dass die scouts die goalies selbst auch beobachten, das hat aber mit dem thema wieder nichts zu tun. Der siegergoalie, der 10 von 12 hält sieht auch live nicht zwingend besser aus, als derjenige, der 35 von 38 schüssen pariert, im gegenteil.
Um noch ein letztes beispiel hinzuzufügen: hiller hielt hervorragende 94.3% in seinem play-off run. Hatte aber weniger siege und auch mehr gegentore (hoffentlich stimmt das auch, sonst gehts hier wieder los <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biglaugh.gif" alt="" /> ) pro spiel als osgood, welcher aber die bessere mannschaft vor sich hatte. Ich als scout würde aber hiller als besser bewerten, obwohl er die &#8220;wichtigen&#8220; stats verlor.


Bearbeitet von aschariner (19/11/2010 11:53)

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#14206 - 19/11/2010 14:58 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Le mieux †]
Crackster Offline
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Ein Scout geht in erster Linie möglichst viele Spiele schauen und seine Notizen von dort wandelt er in gezielte Beobachtungen für die Zukunft um. Statistik hat da wenig einfluss... Wie auch? Die Stats für die Teenager sind ja in der Regel sowieso nicht komplet und folglich kein Messpunkt!


naja du kannst ja nicht blind im minenfeld rumstochern du brauchst anhaltspunkte welche spieler sich lohnen sie zu beobachten .. und da hilft zuerst ein blick in die statistik ob sich eine lange reise auch lohnen würde .. denn oberflächlich gesehen dienen statistiken ja sehr wohl zur orientierung

natürlich ist das nur ein anhaltspunkt eine garantie das der spieler dann was taugt ist nicht gegeben ..


Du wirst es wissen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
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#14207 - 19/11/2010 18:00 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Le mieux †]
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naja du kannst ja nicht blind im minenfeld rumstochern du brauchst anhaltspunkte welche spieler sich lohnen sie zu beobachten .. und da hilft zuerst ein blick in die statistik ob sich eine lange reise auch lohnen würde .. denn oberflächlich gesehen dienen statistiken ja sehr wohl zur orientierung

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http://en.wikipedia.org/wiki/H%C3%A5kan_Andersson_(ice_hockey)
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#14208 - 19/11/2010 18:26 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Zetterberg]
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und? dennoch wird er sich vorab gemäss statistiken informieren welche spieler er besonders beobachten sollte .. glaube kaum das er unvorbereitet an ein spiel geht .. und sollte er jemanden sehen den er noch nicht kennt wird er sicher nachträglich ein auge drauf werfen um zu sehen ob das gezeigt auch den tatsachen entspricht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
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#14209 - 20/11/2010 21:20 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Le mieux †]
sepptruetsch Offline

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Weber laut Martin heute erstmals im line-up anstelle von Darche.
Er wird in der 3rd line mit halpern und pouliot erwartet. Ich denke zudem, dass er einiges an PP spielen wird. Da kommen doch gewisse Erimnerungen hoch <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> hoffen wir mal, dass er ähnlich zu überzeugen vermag wie Mark!
Los Yannick, das ist deine (womöglich letzte) Chance!

@Crackster: wäre froh um ein kurzes review von dir, falls du das game schaust!

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