Dann zeig mir bitte die Statistik, die die Qualität von Torchancen misst. Genau, die gibt es nicht. Und solange dies so ist, und so falsch es auch sein mag, müssen wir alle Torschüsse als gleichwertig ansehen. (Es kann nämlich genausogut auch sein, dass Vokoun die besseren Schüsse abzuwehren hatte und trotzdem mehr davon hielt.)
Im Laufe einer Torhüterkarriere gleicht sich das sowieso mehr oder weniger aus mit der Schussqualität, wenn man mal so um die 5'000 Schüsse abgewehrt hat.

aschariner dann geh doch mal auf www.nhl.com wenn ein spiel läuft. da wird statistik geführt nicht nur wo ein schuss abgegeben wird sondern auch wo ein hit ausgeführt wird.

Danke für den Insidertipp nhl.com!

1. Es geht um die Qualität des Schusses, nicht um den Ort der Schussabgabe.
2. Weitere Kriterien um die "Fangschwierigkeit" zu bestimmenwürden ausserdem sein: Sicht verdeckt, Schusspräzision, Schussgeschwindigkeit, vorherige Passkombination, etc....
3. Zudem müsste man dann ja noch das ganze mit den Anzahl parierter Schüsse kombinieren. Man müsste also eine Rangliste machen, welcher Torhüter die qualitativ besten Schüsse zu halten hat und eine andere Liste, welcher Goalie am meisten davon hält. Eine Kombination aus den beiden wäre dann wohl die perfekte Rangliste. Da wir aber nur zweitere Liste haben, müssen wir nach dieser gehen und annehmen, dass die Schussqualität überall etwa gleich ist.

letztes Jahr habe ich in Kanada mal eine "the hockey news" in der hand gehabt, in der jenste seperate statistiken standen, so von wegen, wie viele abpraller er machte, was für schüsse (snap, slap, wrist, one timer, abpraller) er rein liess. von wo die schüsse kamen, wer schoss (verteidiger, stürmer)
war noch interessant, aber ob du daraus effektiv bessere schlüsse ziehst wage ich zu bezweifeln

@aschariner

ich verstehe dich nicht! unter 1. erwähnst du die qualität des schusses
unter 2. dann die fangschwierigkeit.

gehen wir davon aus dass das möglich wäre (wäre es sicher mit der heutigen kamerasoftware (geschwindigkeit des schusses auswerten (genauigkeit)))

dann reicht dir 1 oder 2 - beides brauchst du nicht? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> wenn bestätigt ist dass der schuss scharf und präzise war brauchst du die von dir erwähnte fangschwierigkeit gar nicht mehr.

Es geht ja nicht nur um Härte und Geschwindigkeit. Ging vorher ein Querpass voraus, war die Sicht verdeckt, musste der Goalie unter Umständen auch damit rechnen, dass der Schütze noch abspielt und konnte deshalb nicht so weit aus dem Tor kommen wie gewünscht? Es gibt unzählige Faktoren. Aber genau deshalb nehmen ich am liebsten den, der einfach dann die Saves macht, wenn ich sie am meisten brauchen. Das ist weder messbar noch sonst was, das ist Wahrnehmung und deshalb gehen auch die Meinungen auseinander. Zudem ist die Unbeständigkeit wohl auf keiner Position so gross wie auf der des Goalies. Viele Torhüter haben nur 1 oder 2 gute Saisons oder sogar nur ein paar Hot Streaks in ihrer Karriere. Nur wenige können über Jahr ein Konstant hohes Niveau halten.

und der faktor glück ist auch nicht zu messen ..

manch big saves kommen nur zustande weil der stürmer genau in die fanghandschuhe schiessen .. oder sonst irgendwie den goalie treffen .. und das hat nicht immer was mit können zu tun <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Und vor allem sagte J.S. Giguere einmal, dass wirkliche Big Saves nur möglich seien, wenn der Torhüter falsch steht, sprich, zu weit vorne und mit dem Stock noch fischen kann oder ausserhalb des Tores und die Fanghand noch als einziges im Tor den Puck fängt.
Um hier nicht noch weiter Off-Topic zu gehen und mich ein gefühltes 12. mal zu wiederholen:
Die Qualität des Schusses, besser gesagt die Schwierigkeit für einen Torhüter, den Puck zu halten, wird in keiner Statistik festgehalten. Deshalb muss man diesen Faktor ignorieren und alle Schüsse als gleichwertig ansehen, was im Laufe einer Torhüterkarriere sicherlich auch einigermassen ausgeglichen ist. Wer davon die meisten hält, ist halt der beste. (Ja, eine ausführliche Beobachtung aller Torhüter ist natürlich aufschlussreicher und es gibt wirklich Torhüter, die öfter im Stich gelassen werden als andere. Da wir aber als einzige Statistik die SV%-stat haben, müssen wir wohl oder übel (vor allem bei unbekannteren Goalies) auf diese zurückgreifen).
Es ist ja kein Wunder, dass in der ewigen SV% Liste ein gewisser D. Hasek an der Spitze steht.

Sicherlich hat das was mit Können zu tun... Schliesslich musst du in dieser Position sein, dass der Puck dich treffen kann... Das hat mit Reaktion und Akrobatik zu tun und geht ganz klar in die Kategorie Können....

ich will die leistungen der goalies auf keinster weise schmälern .. aber gerade bei vielen "bigsaves" schiesst der stürmer den torhüter an .. und der bewegt sich 0 nix nada .. also hat nix zu tun mit reaktion oder akrobatik .. im gegenteil ein lahmer goalie wird da begünstigt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

oder glaubst du seine showeinlage nach einem schuss direkt in seinen handschuh sei teil des big saves? ^^