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#14100 - 17/10/2010 14:38 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Drifter]
Jonas Offline
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Beiträge: 5194
Für mich ist er NHL-ready, aber das ist wohl grosse Ansichtssache. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Die Äusserungen von Islanders-Coach Gordon im Post-Game Interview über Bailey lassen sehr darauf schliessen, dass Nino bleiben darf.

Bärtschi übrigens im Moment die Nummer 4 der WHL Scorerliste, als Rookie!
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- Jonas

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#14101 - 17/10/2010 16:19 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Supersonic]
Itchy Offline
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Ort: Winterthur
Antwort auf:
Ich finde meine Frage gar nicht so dumm, wie du sie darstellst. Weshalb sollte ein anderes Team Sbisa aufnehmen, wenn es bei den Ducks nicht geklappt hat?

Ohne dich nun beleidigen zu wollen: Doch, das war sie, wenn du sagst: "Gäbe es denn überhaupt andere Teams, die an einem jungen Verteidiger mit Potential interesse hätten?" Denn wenn niemand an ihm Interesse hätte, hat er anscheinend zu wenig oder kein Potential.

Antwort auf:
Was spricht dafür, dass er bei einem anderen Team mehr Erfolg hat?

Dass er beispielsweise den Mentor hat, den die Ducks diesen Sommer verloren haben. Wenn du jede Nacht mit Niedermayer, Pronger oder Lidstrom spielen kannst, lernst du deutlich mehr, wie wenn deine Partner Brookbank, Sutton oder Mara heissen.

Antwort auf:
Und wie du schon selbst sagst; Wenn aktuell andere Verteidiger ja eh besser sind als Sbisa,

Das gilt und galt für jeden Verteidiger, der heute in der NHL spielt. Jeder musste seinen Platz erst finden in der Struktur des Teams und hinten anstehen.
Ich würde deine Panikmache verstehen, wenn Sbisa bereits schon 25 wäre und noch keine Saison durchspielen durfte. Aber unter den aktuellen Umständen? Gimme a break!

Antwort auf:
Was passiert wenn man in ein Team aufgenommen wird, bei dem man als eventuelle Investition in die Zukunft verpflichtet wird, sieht man ja bei Yannik Weber.

Äääähhh....eigentlich gilt das doch für jeden Prospect? Darum ja auch dieser Ausdruck (dt. Erwartung, Ausblick, Kandidat). Das gilt für jeden Spieler, der gedraftet wird: Man hat eine gewisse Erwartung und Hoffnung an ihn. Erfüllt er diese in den ersten zwei Jahren, kriegt er einen Vertrag und man testet ihn während drei Jahren aus. Dann wird Bilanz gezogen.

Antwort auf:
Es sind ständig andere da, die den Job für den man eigentlich bestimmt wäre, einfach immer noch einen Tick besser können.

Tja...so ist das Leben als Profi. Dann musst du halt etwas mehr arbeiten im Sommer. Es gibt genügend Möglichkeiten.

Antwort auf:
Wenn man einem Jungen aber nie die Chance gibt, in die Rolle eines "Grossen und Erfahrenen" zu treten, wird er diese Rolle jedoch gar nie oder nur viel langsamer erlernen.

Wenn du ein 1st Round Pick warst, hast du sowieso neun Leben, bis du endgültig abgeschrieben wirst.
Schlussendlich musst du aber gut genug sein und kriegst du automatisch deine Chance. Dass man jemanden einfach mal so aus Gütmütigkeit in ein Team einbauen soll, "weil er sich das verdient" hat, wiederspiegelt das Denken der Schweizer. Verdient hat es nämlich in der NHL nur der, der wirklich dorthin gehört.

Antwort auf:
Sbisa war ein wichtiger Bestandteil dieses Trades, aber nicht der einzige. Anaheim erhielt zudem zwei 1st-Round picks und Lupul.

Sbisa und van Riemsdyk sind/waren damals die besten Flyers-Prospects. Anaheim gab gerade einen All Star Defenseman ab und an JvR war schlichtweg kein rankommen.
Lupul war ein Teil, um den Deal von einem Salary-Standpunkt her überhaupt durchführen zu können. Die beiden Picks liessen sich nicht wirklich voraussagen. Alleine dadurch, dass die Flyers das Stanley Cup Final erreicht haben, verschlechterte sich der Pick von 15 auf 29.
Der wichtigste dieser vier Assets war definitiv Sbisa.

Antwort auf:
Denkst du der Trade wäre so zustande gekommen, wenn Anaheim Fowler dazumal schon gehabt hätte?

Ja, weil man nie zu viele starke Verteidiger mit den Qualitäten von Fowler oder Sbisa haben kann.

Antwort auf:
Und zur QO: Wenn die Dauer stimmt wird Sbisa die 10% Erhöhung wahrscheinlich annehmen. Für einen 20jährigen gibt es wahrscheinlich übleres als in LA Eishockey spielen zu können. Auf mehr wie 2 Jahre wird er sich aber wohl nicht einlassen.

Hängt davon ab, wie Sbisa nun spielt. Vielleicht kommt er zurück und macht danach 35 Punkte. Dann wäre er mit der QO unterbezahlt.

Du stellst den Trip in die AHL dar, als wäre es der Untergang der Welt. Verteidiger brauchen eine gewisse Zeit, bis sie wirklich in der NHL mithalten können. Ein paar Spiele in der AHL sind nun weiss Gott kein Drama. Schau dir mal Chris Stewart von den Avs an: Der musste letzte Saison nach dem Saisonstart bei den Avs auch zurück nach Lake Erie und hat dann seinen Call-Up später genutzt und in 60 Spielen 59 Punkte erreicht (zuvor 5 Punkte in 17 Spielen). Dieses Jahr macht er nun so weiter mit 3 Toren in 5 Spielen.

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#14102 - 18/10/2010 11:12 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Itchy]
blue_penguin66 Offline
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Beiträge: 1151
Nicht jeder Verteidiger ist ein Drew Doughty. Normalerweise sind die wenigsten Verteidiger WIRKLICH NHL ready und können auch in wichtigen Situationen eingesetzt werden bevor sie sagen wir mal 24 sind. Auch diejenigen, welche in der NHL sind und jünger, sind zt noch lange nicht "fertig". Ein Letang von den Pens ist ein sensationeller Hockeyspieler, aber er ist immernoch ein Rohdiamant der noch verdammt viel lernen muss. Stürmer haben es da sicher etwas einfacher.

Und wie Itchy sagt, Spieler wie Sbisa sind begehrt, ich denke jedes Team würde ihn in ihre Organisation aufnehmen, Stand heute. Er ist ein Pojekt, das noch ein paar Jahre läuft und es schadet ihm sicher nicht, jetzt vorerst mal AHL zu spielen. Ich meine schau Dir mal Streit an, der spielte auch nicht gleich NHL und jetzt? Es zugleich auch ein Willenstest für Sbisa, wenn er nicht mal das meistert, dann hat er in der NHL eh nichts verloren.

Noch was zum Qualifying offer, noch ein paar Details (es geht noch weiter, aber ich denke das reicht fürs Erste):

Players who earned less than $660,000 in the previous season must be offered 110 percent of last season's salary. Players making up to $1 million must be offered 105 percent. Players making over $1 million must be offered 100 percent.

If the qualifying offer is not made, the player becomes an unrestricted free agent.

If the player rejects a qualifying offer, he remains a restricted free agent.


Bearbeitet von blue_penguin66 (18/10/2010 11:15)
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Zitat: xyz90: "Ich kann mich täuschen, das tue ich oft."

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#14103 - 18/10/2010 19:30 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: blue_penguin66]
Zetterberg Offline
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Beiträge: 1111
Ort: Bern

Er sieht evil aus in Schwarz...zu schade konnten ihn die Wings nicht halten. Lilja ist im Moment bestimmt wertvoller als es Sbisa sein könnte. Er verleiht ziemlich Biss und ist ein ausgemachter PK und Block Spezialist. Sbisa darf den Kopf nicht in den Sand setzten, muss hart an sich arbeiten und dann zuschlagen!
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You can't spell Crosby without C-R-Y!

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#14104 - 18/10/2010 19:48 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Zetterberg]
Tropical Ice Offline
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Beiträge: 5690
Ort: Tropisches Thurgau
Antwort auf:
Er sieht evil aus in Schwarz..


Wenn da Bloss das Wort "Ente" nicht wäre, das verleiht dem evil ein bisschen einen cute touch. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

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#14105 - 18/10/2010 22:16 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Tropical Ice]
Supersonic Offline

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Beiträge: 275
@Itchy: Natürlich ist der Trip in die AHL nicht die Hölle. Habe selbst ja nie da gespielt, aber ich denke wenn man AHL mit NHL vergleicht dann sind das schon Welten. Zumindest für jemanden, der an der Olympiade gezeigt hat was er kann und sich deshalb durchaus Hoffnungen für die folgende Saison machen durfte, über den Sommer nochmal an Muskelmasse zugelegt hat und nun merkt, dass es wohl trotzdem noch nicht ganz reicht für den grossen Traum.

Mit meinem Kommentar zur "Chance geben" wollte ich übrigens nicht den Schweizer in die Diskussion bringen, sondern eigentlich wollte ich auf etwas anderes hinaus: Wer keine Chance erhält, kann sich nicht beweisen. Nur schon der Fakt, dass die "Call up order" in der AHL bestimmt wird zeigt für mich, dass diese Denk- und Handlungsweise nicht immer fair ist. Wer sagt, dass derjenige der sich in der AHL an die erste call up Position spielt auch der beste Ersatz in der NHL sein wird? Wer in der AHL gut ist, kann in der NHL floppen - und umgekehrt. Weshalb sollte man jemanden jahrelang durch die AHL schicken um das NHL-Spiel zu erlernen, wenn er dies doch nirgendwo besser könnte als in der NHL selbst?

Islanders Coach Scott Gordon verkörpert diesbezüglich vielmehr das Denken, welches ich unterstütze. Im Postgame Interview nach dem Match gegen die Avs sagte er, dass Josh Bailey jetzt erst der Spieler wäre, den man letzte Saison schon sah, wenn man ihn ein weiteres Jahr in den Juniors gelassen hätte. Er ist der Ansicht, dass man die schlechten Eigenschaften schneller aus Baileys Spiel ausmerzen konnte, weil man ihn früher in der NHL spielen liess. http://video.islanders.nhl.com/videocenter/console?catid=-7&id=78880

Klar kann man jetzt sagen, dass Bailey ein Stürmer und kein Verteidiger ist, und man kann auch sagen dass Bailey in den NHL-Saisons vor dieser relativ effektlos war, aber dafür scheint er jetzt richtig einzuschlagen. Bei den Islanders hatte er aber auch die Bühne dazu, bzw. Gordon wollte sie ihm geben; ein Team ohne grosse Ambitionen (zwangsweise mit dem Kader), dass dazu steht sich in einem Rebuild zu befinden. Es schmerzte nicht, einen Spieler wie Bailey auflaufen zu lassen, auch wenn andere Spieler wohl effektiver gewesen wären - einen Unterschied hätte es eh kaum gemacht. Zur richtigen Zeit am richtigen Ort mit dem richtigen Coach. Und nun profitiert er davon.

Wer sagt, dass ein Sbisa nicht auch von so einem Schema profitieren könnte? Sbisa hat in seiner Rookie-Saison bereits 39 Spiele für Philadelphia bestritten. Hat es ihn schlechter gemacht? Nach diesen 39 Spielen wurde er noch einmal in den Playoffs aufgestellt. Bei den Ducks hingegen erhielt er für 8 Spiele eine Chance, wurde dann wieder in die Juniors geschickt. In dieser Saison wurde er schon nach zwei Spielen in die AHL geschickt. Vielleicht sollte man in Anaheim halt auch dazu stehen, dass man sich mit dieser Verteidigung zwangsweise in einer Übergangssaison befindet. Weshalb dann nicht einen Jungen mit dem bestmöglichen Training hochziehen - alla Bailey? Wenn es ganz dumm läuft für Anaheim, dann geht Sbisa ende Saison ohne dass man einmal ernsthaft getestet hat, was Sbisa auf NHL-Niveau über längere Zeit überhaupt bringen kann.

BTW: Ist Sbisa ebenfalls Opfer seines 2-way contracts? Hat vom aktuellen Team sonst noch ein Verteidiger einen 2-way Vertrag ausser Fowler?

Und ja, natürlich bin ich im Moment auch etwas angepisst dass es mit Sbisa (vorerst) wieder nicht gereicht hat. Und ich komme deshalb einfach nicht drum herum den Ducks einen kleinen Vorwurf für Sbisas bisherigen Misserfolg zu machen...
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Alexander Owetschkin - Hart Memorial Trophy Winner 2008, 2009, 2013

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#14106 - 18/10/2010 22:42 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Supersonic]
Jonas Offline
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Sbisa dürfte ja noch ein weiteres Jahr Vertrag haben, oder? Das letzte Jahr hat ja nicht gezählt.
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- Jonas

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#14107 - 19/10/2010 00:19 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Jonas]
sepptruetsch Offline

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Beiträge: 436
dochdoch, sobal der mal "angefangen" ist, beginnt er zu laufen, soweit ich weiss.

Was hier ein bisschen untergeht: Sven Bärtschi mit 18 Punkten in 11 Spielen, und das in seiner ersten NA-Saison! Wenn der jetzt noch eine gute WJC-Performance hinlegt sind Nino's Rekorde schon nach einer Saison wieder dahin (mal abgesehen vom Draftpick #5, den wird er sicherlich nicht knacken).
Bis jetzt aber erstaunliche Gemeinsamkeiten zwischen den beiden. Erstes NA-Jahr, keiner kennt ihn, kratzt allmählich an den Top-75 Listen der Scouts und wenn er so weitermacht rutscht er bald mal in die erste provisorische Draftrunde!

Auch schön: Weber mit 5 Punkten aus 2 Spielen und Mayer könnte sich die #1 Position erarbeiten in Hamilton!

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#14108 - 19/10/2010 03:41 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: sepptruetsch]
Tropical Ice Offline
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Beiträge: 5690
Ort: Tropisches Thurgau
Die Islanders gewinnen auch in Toronto. Roloson mit einem riesen Spiel.

Niederreiter war 15 Minuten auf dem Eis, und wurde auch im PP eingesetzt. Solide Leistung, ohne sich aber gross in Szene gesetzt zu haben.

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#14109 - 19/10/2010 04:02 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Tropical Ice]
alastis Offline
Rookie

Registriert: 13/08/2006
Beiträge: 35
So habe nun jedes Spiel der Islanders bis jetzt gesehen und bin irgendwie Zweigeteilt was Nino anbelangt.

Auf der einen Seite spielt er in meinen Augen ziemlich stark. Er ist Stocktechnisch extrem stark, hat ein gutes Auge, spielt solide im Zweikampf an der Bande und hatte bis jetzt ein zwei gute Chancen, das er zuletzt mit Tavares und Moulson eingesetzt wurde hat mich sehr überrascht, auch das er heute im Powerplay auf dem Eis stand und auch in der Overtime.

Negativ irgendwie find ich zurzeit sein Postitionsspiel bzw sein Movement, es kommt mir irgendwie träge vor, gut er ist ja nicht gerade klein. Aber bissel mehr Spritzigkeit würd ich mir wünschen. Und sein Backchecking lässt ein bisschen zu wünschen übrig. Alles natürlich rein aus meiner Sicht.

Fazit, er spielt alles in allem sehr stark, wenn er weiter gut Eiszeit hat und sich dann auch mal mit seiner Linie findet kann er einschlagen, und jede Minute im Team der Isles ist Goldwert für ihn.

Werd mir wohl nun in Zukunft auch mal ein paar Spiele der Oilers ansehen, rein um mal zu schaun wie er so im Vergleich zu Hall / Eberle wirkt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> (btw. Eberles First Goal war ja anders stark^^)

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