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#426841 - 06/12/2021 10:23 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
sb33 Offline
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@Mitch: Nur schnell eine sehr wichtige Richtigstellung, welche unbedingt verstanden werden muss.

Die Impfung ist NICHT provisorisch zugelassen, JEDER Schritt einer üblichen Zulassung wurde durchgeführt und abgeschlossen.
Ja, bei einem normalen Medikament/Impfung geht das länger, aber da werden die Phasen der Prüfungsschritten in die Länge gezogen, weils sie nicht dringlich sind. Bei der Covid Impfung wurden gewisse Phasen schon früher gestartet, was aber nicht bedeutet, dass die Prüfung schlechter ist. JEDER Schritt wurde abgeschlossen. Darum ging es doch einige Zeit bis auch diese zugelassen wurde, das passierte nicht in 2 Wochen.

Nochmals die Impfung ist ganz regulär zugelassen, nicht provisorisch oder ind einem Schnellverfahren.

Übrigens: Auch ist die mRNA Technologie nicht neu und es sind keine Menschenexperimente dahinter. Zudem, auch wenn sie neu wäre, ist die klinische Zulassung gegeben zu 100%. Man hat in der Schweiz nicht etwas freigegeben, was nicht oder provisorisch zugelassen ist. Das muss allen klar sein.

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#426844 - 06/12/2021 13:42 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Trancessiv Offline
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Danke sb33. Zudem gibt es bei keinem Medikament oder Impfung eine derart umfassende PhaseIV. Nämlich die Kontrolle der Meldungen von MÖGLICHEN Nebenwirkungen.

Auswertung BAG der ersten 6 Monate Impfung:

Seit Impfbeginn im vergangenen Dezember bis Ende August dieses Jahres wurden in dem Meldesystem, an dem 20 Schweizer Spitäler teilnehmen, 5928 Hospitalisierungen im Zusammenhang mit einer Covid-19-Erkrankung registriert, wie das BAG am Montag mitteilte. Von diesen Patienten starben 495.


Lediglich 14 der Todesopfer waren doppelt geimpft: Fünf von ihnen waren über 80 Jahre alt, fünf zwischen 70 und 79 und vier zwischen 60 und 69. 44 der Todesopfer waren einmal geimpft (8.8 Prozent).

Der mit Abstand grösste Teil der Todesfälle wurde jedoch bei nicht-geimpften Personen registriert: Nämlich 437, das entspricht rund 88 Prozent. Darunter waren eine Person im Alter zwischen 20 und 29 Jahren, zwei Personen zwischen 30 und 39 Jahren und fünf Personen im Alter zwischen 40 und 49 Jahren. Rund ein Drittel der nicht-geimpften Todesopfer war über 70 Jahre alt.

Vielleicht würde ich Deine Quelle zu den Todesopfern nochmals überdenken.

Wichtig: Die Zahlen für den Herbst/Winter werden nicht so krass sein, je nachdem wie schnell die Vulnerablen boostern können.

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#426846 - 06/12/2021 15:20 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Trancessiv Offline
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Wie die "Querdenkerszene" funktioniert:
(Für beide Bilder Rechtsklick - Bild in neuem Tab, damit besser lesbar)



Wird unkritisch weiterverbreitet als Fakt. Nicht einer ist da skeptisch, oder versucht den Wahrheitsgehalt mit der Realität in Einklang zu bringen.
So entstehen Aussagen wie "Nur 89+ sterben an Covid" oder "bereits 10'000 Hospitalsierte nach Impfung"



Jedes Mal braucht es eine Richtigstellung. Normal denkende Menschen die sich nicht nur auf Schlagzeilen verlassen wurden schon bei Wodargs Aussage stutzig, Schlafschafe nicht.

Aber wer im Narrativ der Verschwörung ist, für den gilt Bild 1, Bild 2 ist ne Lüge.

Wenn Medien übereinstimmend Artikel publizeren heisst das nicht automatisch die sind alle bezahlt und gleich geschaltet.
Die Berichten einfach alle über die Realität. Und da gibt es keine 2 Ansichten.


Bearbeitet von Trancessiv (06/12/2021 15:27)

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#426847 - 06/12/2021 15:20 Re: Coronavirus [Re: Trancessiv]
S-Mitch Offline
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Original geschrieben von: Trancessiv
Darunter waren eine Person im Alter zwischen 20 und 29 Jahren, zwei Personen zwischen 30 und 39 Jahren und fünf Personen im Alter zwischen 40 und 49 Jahren. Rund ein Drittel der nicht-geimpften Todesopfer war über 70 Jahre alt.[/b]

Vielleicht würde ich Deine Quelle zu den Todesopfern nochmals überdenken.

Nein Trancessiv. Deine Zahlen sagen genau das aus, was ich in meinen Posts gesagt habe. Todesopfer U50 sind EINZELFÄLLE. Da du scheinbar kein Textverständnis hast, hier bildlich:

Statistiken Fälle nach Alter

90.1% der Toten sind Ü70, resp. 97.1% Ü60. Und das obwohl die Ü70 nur 9.8% der Corona Infizierten ausmachen resp. 17.7% Ü60. Merksch öppis du Corona Extremist?!

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#426848 - 06/12/2021 15:25 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Trancessiv Offline
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Jetzt sind die Ü70, vorher haste noch gesagt Ü89...

Ja, 90% der Toten sind Ü70, hat nie jemand widersprochen. Für die meisten kann man diese Altersgruppen nicht einfach zu Abschuss freigeben, für Dich schon.

Und noch einmal, die Toten sind nicht das Problem. Es sind sind die ungeimpften U60 die 3-4 Wochen lang ein IPS Bett blockieren. JHe Jünger desto länger.

Geht dass in Deinen Schädel oder nicht?

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#426849 - 06/12/2021 15:36 Re: Coronavirus [Re: Trancessiv]
S-Mitch Offline
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Original geschrieben von: Trancessiv
Jetzt sind die Ü70, vorher haste noch gesagt Ü89...

Ja, 90% der Toten sind Ü70, hat nie jemand widersprochen. Für die meisten kann man diese Altersgruppen nicht einfach zu Abschuss freigeben, für Dich schon.

Und noch einmal, die Toten sind nicht das Problem. Es sind sind die ungeimpften U60 die 3-4 Wochen lang ein IPS Bett blockieren. JHe Jünger desto länger.

Geht dass in Deinen Schädel oder nicht?


Der MEDIAN liegt bei 89 Jahren. Herrgott bist du schwer von Begriff!

Und wer in den Spitälern liegt ist den Statistiken ebenfalls zu entnehmen. 70.5% sind Ü60 und nicht U60!

Lass es sein Trancessiv. Zahlen überfordern dich offensichtlich!

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#426850 - 06/12/2021 15:44 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Trancessiv Offline
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Schön wie Du immer fast alles überliest und nur auf den Todesopfern rumeierst...

Und dann mir vorwerfen ICH verstehe die Zahlen nicht. Einfach nur peinlich.
Such Dir ein Schwurbelforum, dort könnt ihr eure eigene Parallelwelt ausleben.

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#426851 - 06/12/2021 15:54 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Trancessiv Offline
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Median ist vielleicht Ü80, sicher nicht Ü89. Zeig mal Deine Quelle!

Vielleicht raffst Du es hier, wieviel die Impfung verhindert selbst wenn die Toten 50% geimpft waren:

Rund 11'000 Menschen verloren hierzulande aufgrund des Coronavirus bisher ihr Leben. Dank der Impfung kann in vielen Fällen einem schweren Verlauf vorgebeugt werden.

Doch auch der zweite Piks bietet keinen absoluten Schutz: Seit Anfang August sind 146 vollständig geimpfte Personen am Coronavirus gestorben. Im selben Zeitraum starben 251 Ungeimpfte.

Jede dritte Person (36,8%), die der Krankheit zum Opfer fiel, war also geimpft. Der Grund dafür liegt wie bei den Hospitalisierungen in der Altersgruppe der Betroffenen.

90 Prozent von Ü70 gegen Coronavirus geimpft

107 davon sind über 80 Jahre alt, weitere 28 Verstorbene zwischen 70 und 79 Jahre alt. Da die Impfquote dieser Risikogruppen ziemlich genau 90 Prozent entspricht, ist die Zahl schwerwiegender Durchbrüche höher.

Trotzdem zeigt sich die Wirksamkeit von Moderna und BioNTech/Pfizer: Ü80 starben mit 114 ziemlich genau gleich viele ungeimpfte wie geimpfte Personen. Und dies, obwohl es zehnmal mehr Gepikste gibt!

Anmerkung: Dir Zahlen gelten für Hospitalisierte. In Alters- und Pflegeheimen sterben die Mensch einfach ohne Hospitalisierung. Das nennt man stille Triage. Die sind es nicht mehr wert gerettet zu werden.

Verabschiede Dich endlich von den Todeszahlen. Wende Dich den wirklichen Problemen zu:

- Wochenlange IPS-Blockierung durch Ungeimpfte
- LongCovid (auch bei Kinder)

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#426853 - 06/12/2021 16:28 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
sb33 Offline
Mitglied

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Beiträge: 73
Der wohl effektivste und pragmatischste Vorschlag (und vermutlich nicht umsetzbar), den ich gehört habe, kam nun von Ruth Humbel. Impfpflicht für Ü65.

Ich gebe Mitch insofern recht, dass sagen wir mal Menschen in den ersten 4/5tel des durchschnittlichen Lebens nicht prioritär die Menschen sind, welche die Spitäler füllen. Es gibt Fälle bei Jüngeren und ja es ist auch ein Problem, aber die Menge wäre mit den aktuellen Varianten EHER bewältigbar.
Darum wäre der Ansatz die Älteren zu impfen durchaus eine Strategie, die mit den zu erwartenden kollateral Schäden eine Lösung sein könnte.

Theoretisch.. praktisch wohl kaum umsetzbar.

Was ich sagen möchte ist, dass eine hohe Durchimpfungsquote bei den Jüngere zwar schon etwas bringt und anzustreben wäre, aber es im Vergleich mit einer sehr hohen Durchimpfungsquote bei den Älteren einen Tropfen auf den heissen Stein ist.

Nichtsdestotrotz ist natürlich die sehr hohe Impfquote über die ganze Bevölkerung der effektivste Weg. Die Übertragung wird gemindert, der Virus breitet sich langsamer aus, die Spitäler würden die Last stemmen können. Das wird aber wohl nicht möglich sein, weil sich eben gewisse dagegen sträuben oder sich in ihrer Bubble von Falschinformation nähren und sich selber fälschlicherweise bestätigen (z.B. betreffend Falschinformation zum Impfstoff).

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#426854 - 06/12/2021 16:38 Re: Coronavirus [Re: S-Mitch]
Caipi Offline
Veteran

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Beiträge: 3419
Original geschrieben von: S-Mitch

- Der Median der an Corona gestorbenen liegt mittlerweile bei 89 Jahren. Wenn du mal eine Schulbildung über Kleinklasse genossen hast, kannst du ev. verstehen wieso ich die Ü80 jährigen als Hauptproblem genannt habe.
Dieser Altersdurchnitt ist es auch, der euch fadengerade eure Behauptung des obertödlichen Virus vernichtet.


Wieder mal beweist du mit einer simplen Aussage, dass dir absolut jedes Gefühl im Umgang mit Zahlen fehlt, und du daher vom Intellekt her gar nicht in der Lage bist, eine Pandemie zu verstehen. Anhand des Altersdurchschnitt der Verstorbenen kannst du so ziemlich genau keinen Rückschluss darauf ziehen, wie gefährlich die Krankheit für eine einzelne Altersgruppe ist.


Original geschrieben von: S-Mitch
Denn sonst würdest du feststellen, dass durch die aktuelle Regelung, die geimpften und genesenen das Hauptproblem darstellen. Denn diese können sich ohne Einschränkungen - selbst bei Kontakt mit Corona Positiven - frei bewegen und verbreiten das Virus so. Ein ungeimpfter braucht für jeden Restaurantbesuch oder Anlass einen negativen Test. Genau daher entbehrt auch 2G jeglicher Logik. Wenn wir nicht anfangen wieder alle regelmässig zu testen, wird die Situation nicht besser.


Ich finde es ja schön, dass die Schwurbler (sorry aber du entsprichst nun mal genau dem, was einen Schwurbler ausmacht), plötzlich die einst verhassten Tests (Gesunde Menschen Testen ist wie wenn ich als Mann einen Schwangerschaftstest machen muss) so hochloben. Gewiss, breites Testen war die beste Waffe gegen Corona BEVOR die Impfung kam. Die Impfung schlägt sie nun aber in allen belangen.

Klar, es gibt Geimpfte, die das Virus weitergeben können. Genauso gibt es aber auch negativ Getestete (inkl. PCR), die dann eben doch Corona weitergeben können. Genaue Statistiken gibt es wohl nicht, aber auf einer 3G Party wo gleich viele ungeimpfte Getestete wie Geimpfte teilnehmen, ist das Risiko, dass ein Geimpfter oder ein Getesteter das Virus weitergibt, etwa gleichgross. NUR: Wenn das Virus dann ausschliesslich auf andere Geimpfte trifft, stoppt es bei denen, resp. sie landen dann mit grosser Sicherheit nicht im Spital. Ein Test hingegen bietet nicht den geringsten Schutz, das Virus an jener Party eben trotzdem zu erhalten. Und daher macht 2G sehr wohl Sinn.

Original geschrieben von: S-Mitch
- Der Abbau der Qualität im Gesundheitswesen hat schon lange vor Corona begonnen. Sparmassnahmen bis zum Abwinken. Daher arbeiten bei uns fast nur deutsche und in Deutschland fast nur Leute aus dem Osten. Profit steht im Vordergrund. Das sollte dich Che Anhänger eigentlich auf die Strasse zu Demos bewegen. Aber lieber virtuell etwas abheulen gell.


Die Fluktuation im Gesundheitswesen war schon vorher zu hoch, aber das, was sie seit Corona am erleben ist, schlägt wohl alles bisherige. Es ist daher lächerlich von den Nicht-Impfern, die diesbezügliche Verantwortung abzuweisen. Zumal die Fluktuation zuvor vielseitige Gründe hat - diese mit Corona ist simpel klar, und das Mittel dagegen ist auch simpel einfach.

Original geschrieben von: S-Mitch
- Nein, wegen uns ungeimpften U50ern müssen sicher keine Partys abgesagt werden. Wir sind statistisch belegt nicht das Problem.


Ah ja, statistisch belegt nicht das Problem. Zeig mir mal diese Statistik. Ich zeig dir in der Zwischenzeit mal das Gegenteil, nämlich dass es sehr wohl die Ungeimpften sind (egal welchen Alters), welche diese Pandemie netterweise am Leben erhalten.

Here you go.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/1...urch-Ungeimpfte

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