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#426222 - 10/11/2021 10:34 Re: Coronavirus [Re: Brett Hauer]
Slater73 Offline

Veteran

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Beiträge: 1570
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Ich bin bekanntlich eher kein Freund von Caipi und mit einigen von seinen Theorien kann ich auch wenig anfangen, zudem bin ich auch durchaus kritisch gegenüber einigen Massnahmen. ABER, lass den ganzen Zahlen Müll mal beiseite und erkläre mir einfach mal, was gegen eine Impfung spricht? Was ist an einer Impfung dermassen des Teufels?
Ich frage deshalb weil jeder von uns als Kind x Impfungen erhalten hat und nachweislich leben die Menschen gerade in der ersten Welt immer länger und sind auch immer länger gesund. Was also spricht gegen eine Impfung?

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#426223 - 10/11/2021 10:35 Re: Coronavirus [Re: Lockouter]
Caipi Offline
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Beiträge: 3419
Original geschrieben von: Lockouter
[quote=Brett Hauer]Quelle: Insideparadeplatz.ch
(Jetzt kommt be

Caipi ist eben auch einer der bei der Velodemo im Freien eine Maske trägt und die Nazikeule schwingt.


Vor ca. zwei Wochen hast du noch ungefragt erzählt, dass du nicht geimpft bist, dann mal gesagt dass es niemanden was angehe, dann erzählt dass du geimpft bist, dann dass du dein G hast, und jetzt erneut, dass du geimpft bist.

Wenn du derartige Unsicherheiten bezüglich deiner eigenen Person hast, solltest du es vielleicht sein lassen mit Spekulationen über andere User.

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#426224 - 10/11/2021 11:31 Re: Coronavirus [Re: Slater73]
Brett Hauer Offline
Veteran

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Beiträge: 1743
Ort: zug
Original geschrieben von: Slater73
Ich bin bekanntlich eher kein Freund von Caipi und mit einigen von seinen Theorien kann ich auch wenig anfangen, zudem bin ich auch durchaus kritisch gegenüber einigen Massnahmen. ABER, lass den ganzen Zahlen Müll mal beiseite und erkläre mir einfach mal, was gegen eine Impfung spricht? Was ist an einer Impfung dermassen des Teufels?
Ich frage deshalb weil jeder von uns als Kind x Impfungen erhalten hat und nachweislich leben die Menschen gerade in der ersten Welt immer länger und sind auch immer länger gesund. Was also spricht gegen eine Impfung?


Ich bin nicht gegen die Impfung. Habe absolut kein Problem damit dass sich Leute impfen oder eben auch nicht impfen.

Meiner Ansicht nach habe ich das Glück dass ich aus dem Home Office arbeiten kann, ich gehe mich testen und bin einer der wenigen im Stadion die eine Maske trägt. In anderen Worten wäre eine Impfung für mich zu meinem eigenen Schutz. Ich wäge es jedoch zwischen den Statistiken ab die wir kennen (für meine Altersgruppe), Freunde in meinem Alter die Covid hatten, wie ich mich selbst verhalte/ exponiere vs Impfung die für mich einige Fragezeichen hat.

Abgesehen davon finde ich einige Massnahmen und diverse Nötigungswege sowie Abrippen der Leute falsch.

Gruess




Bearbeitet von Brett Hauer (10/11/2021 11:34)
_________________________
EVZ hat einen weltmeister!!!!!!!!!!!!!!! jetzt noch einen guten schweizer stuermer und einen top EU - Center.

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#426226 - 10/11/2021 12:00 Re: Coronavirus [Re: Lockouter]
iFaya Offline

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Registriert: 08/03/2010
Beiträge: 1345
Original geschrieben von: Lockouter
Original geschrieben von: Caipi
Original geschrieben von: Lockouter


So wie in Dänemark 85% ihren "Beitrag geleistet" haben? Langsam scheint klar, dass die Impfung nicht der Königsweg ist, daher nochmals Chapeau an jeden, der es durchzieht und sich nicht impfen lässt. Dass sind die Gewinner in ein paar Monaten..


Dänemark hat nicht eine Impfquote von 85%, sondern von 75,8%. Und es wird seit Monaten betont, dass es bei Delta mindestens 80% braucht. 100% wären besser, dann wäre die Pandemie vorbei.

Inwiefern Nicht-Geimpfte die Gewinner sein sollen, ist begreift wohl nur ein Schwurbler-Hirn. Sieh mal wer hierzulande auf der IPS landet.


Klassische banales direkt Schwurbler nennen Bashing... Ich bin geimpft, aber nur weil ich das Zertifikat für einen Ort brauche. Wie krank ist das? Und genau darum bekämpfe ich das Zertifikat (und boykottiere es an allen anderen Orten) und alle weiteren unnützen Massnahmen. Die Impfung ist für die Füchse, da kannst du auch 125% der Bevölkerung impfen, solange die Panikmache der Taskforce und vom BAG nicht aufhört, endet es nie.


dito!

zumindest beinahe. "Die Impfung ist für die Füchse..." Das nicht, aber die allgemeinen Erwartungen in die Impfung scheinen doch überzogen zu sein. Auf jeden Fall schützen die Impfungen sehr effizient vor einem schweren Krankheitsverlauf. Wäre die Impfung für die Füchse, dann würden wir in den nächsten Wochen ein ähnliches Szenario wie letztes Jahr erleben: Seit Mitte Oktober 2020 stiegen die Fallzahlen stark an bzw. verdoppelten sich wöchentlich, um in der ersten Novemberwoche den Pik zu erreichen und dann wieder zu sinken. In der letzten Oktoberwoche wurden im Schnitt täglich 163 Personen hospitalisiert, die Vorwoche brachte es auf durchschnittlich 80 pro Tag. Auf den ICU's waren in der letzten Oktoberwoche 2020 über 200 Personen, eine Woche zuvor etwa gleichviel wie aktuell. In der Woche vom 12. - 18.10.2020 meldete das BAG im Schnitt 2'008 Neuinfektionen pro Tag, also etwas weniger als aktuell (schätze mal, dass wir heute so zwischen 3.5 - 4k haben werden). Also wie gesagt, wenn die Impfung nicht schützen würde, können wir gleich alles wieder schliessen.

Aber ich bin mit Dir einig, dass die Erwartungen an die Impfung überzogen sind, und die natürliche Immunisierung unterschätzt wird. In Afrika, wo der Wohlstand nur wenig oder keine Hygienemassnahmen wie bei uns erlaubt, und wo die Behörden die Umsetzung der Massnahmen nicht gleichermassen durchsetzen können wie bei uns, hat anscheinend eine breite natürliche Immunisierung stattgefunden. Sonst hätten die mit Delta heute eine ganz andere Situation. Oder als Beispiel die Spanische Grippe, da wurde die Pandemie nach 521 als beendet erklärt. Die Massnahmen damals waren nicht so einschneidend wie wir es bei Covid erfahren haben. Die Aussage, dass die Massnahmen die Pandemie verlängern ist mindestens so richtig, wenn nicht richtiger, als die Aussage, dass die Ungeimpften die Pandemie verlängern.

Noch kurz zu den beiden Arten der Immunität: Bei einer Erkrankung baut das Immun­system eine breitere Immunität auf, bei einer Impfung eine starke Immunität. Eine breite Immunität bedeutet verschiedene Antikörper, die sich an diese verschiedenen Virus­proteine binden und ihnen so den Zutritt zu den Zellen verwehren. Bei der Impfung werden mehr Antikörper produziert. Sie sind auf das Spike-Protein spezialisiert – und Anti­körper, die diesen Stachel abwehren können, verwehren dem ganzen Virus den Eingang in die Zellen.
Die breite Immunantwort könnte sich noch vermehrt auszahlen, wenn weitere Virus­varianten hinzukämen, weil die Antikörper bereits breiter gewappnet wären. Die starke Immunantwort hält länger an. Eine Kombination von beidem wäre vielleicht nicht mal so schlecht...




Bearbeitet von iFaya (10/11/2021 12:09)
_________________________
2011 doppeltes Jubiläum: 90 JAHRE HC DAVOS - 30 MAL SCHWEIZERMEISTER HC DAVOS;-)

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#426229 - 10/11/2021 14:09 Re: Coronavirus [Re: Caipi]
Lockouter Offline
Mitglied

Registriert: 18/12/2012
Beiträge: 216
Original geschrieben von: Caipi
Original geschrieben von: Lockouter
[quote=Brett Hauer]Quelle: Insideparadeplatz.ch
(Jetzt kommt be

Caipi ist eben auch einer der bei der Velodemo im Freien eine Maske trägt und die Nazikeule schwingt.


Vor ca. zwei Wochen hast du noch ungefragt erzählt, dass du nicht geimpft bist, dann mal gesagt dass es niemanden was angehe, dann erzählt dass du geimpft bist, dann dass du dein G hast, und jetzt erneut, dass du geimpft bist.

Wenn du derartige Unsicherheiten bezüglich deiner eigenen Person hast, solltest du es vielleicht sein lassen mit Spekulationen über andere User.


Ich habe gesagt, es ist nicht für "fremde" relevant ob ich geimpft bin. Ich bin geimpft ja, bin aber nach wie vor 100% gegen die Impfung und alles weitere rundherum. Ich behaupte nicht der Impfstoff ist schlecht/Schrott oder pflanzt mir einen Chip ein, auch denke ich nach wie vor die Erde ist rund, aber das ganze Theater was veranstaltet wird wegen einer Mortalität von 0.03% etc. ist mir einfach zu viel. Hier haben mir zu viele Menschen (Pharma/Politiker) einen Vorteil davon. Wären in diesem Jahr wahlen, wir hätten kein Zertifikat, da bin ich mir sicher.

Und jetzt nenn mich Schwurbler.

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#426230 - 10/11/2021 14:51 Re: Coronavirus [Re: Brett Hauer]
droopy Offline
Veteran

Registriert: 09/02/2005
Beiträge: 2516
Ort: Region Basel
Original geschrieben von: Brett Hauer
Quelle: Insideparadeplatz.ch
(Jetzt kommt bestimmt irgend etwas gegen Kapitalismus von Caipi)


"Viele Medien, zuletzt die „Sonntags-Zeitung“ vom 7. November, übernahmen die Behauptung von Bundesrat Alain Berset – ohne sie zu hinterfragen –, dass „50 zusätzliche Impfungen eine Hospitalisierung vermeiden“ können.

Das BAG verbreitet es auf seiner Webseite: „Im Schnitt kann pro 50 Impfungen eine Hospitalisierung und pro 150 Impfungen eine Belegung auf der Intensivstation vermieden werden.“


Die Zahlen sind vielleicht etwas übertrieben. Aber man muss ja auch mit einberechnet das 1 Ungeimpfter viele andere Personen anstecken kann. 1 Geimpfter schützt also nicht nur sich selber sondern auch viele andere Personen, verhindert also die Verbreitung des Virus.

Original geschrieben von: Lockouter
Hier haben mir zu viele Menschen (Pharma/Politiker) einen Vorteil davon.


Aus meiner Sicht hat so gut wie gar kein Politiker einen Nutzen aus der Pandemie gezogen, den sie haben durchs Band hindurch versagt... Die schlechte Impfquote ist auch teilweise die Schuld von Politikern und BAG.

Die einzigen die nicht versagt haben sind die Forscher die die Impfstoffe gefunden haben und die Ärzte und Pfleger die viele Menschenleben gerettet haben.


Bearbeitet von droopy (10/11/2021 15:02)

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#426231 - 10/11/2021 15:16 Re: Coronavirus [Re: droopy]
Lockouter Offline
Mitglied

Registriert: 18/12/2012
Beiträge: 216
Original geschrieben von: droopy
Original geschrieben von: Brett Hauer
Quelle: Insideparadeplatz.ch
(Jetzt kommt bestimmt irgend etwas gegen Kapitalismus von Caipi)


"Viele Medien, zuletzt die „Sonntags-Zeitung“ vom 7. November, übernahmen die Behauptung von Bundesrat Alain Berset – ohne sie zu hinterfragen –, dass „50 zusätzliche Impfungen eine Hospitalisierung vermeiden“ können.

Das BAG verbreitet es auf seiner Webseite: „Im Schnitt kann pro 50 Impfungen eine Hospitalisierung und pro 150 Impfungen eine Belegung auf der Intensivstation vermieden werden.“


Die Zahlen sind vielleicht etwas übertrieben. Aber man muss ja auch mit einberechnet das 1 Ungeimpfter viele andere Personen anstecken kann. 1 Geimpfter schützt also nicht nur sich selber sondern auch viele andere Personen, verhindert also die Verbreitung des Virus.

Original geschrieben von: Lockouter
Hier haben mir zu viele Menschen (Pharma/Politiker) einen Vorteil davon.


Aus meiner Sicht hat so gut wie gar kein Politiker einen Nutzen aus der Pandemie gezogen, den sie haben durchs Band hindurch versagt... Die schlechte Impfquote ist auch teilweise die Schuld von Politikern und BAG.

Die einzigen die nicht versagt haben sind die Forscher die die Impfstoffe gefunden haben und die Ärzte und Pfleger die viele Menschenleben gerettet haben.


Ich denke, viele Politiker haben da noch die offene Hand im Spiel. Bezüglich Ärzte und Pfleger bin ich bei dir. Bezüglich Forscher nicht ganz, denn die bzw. eben die Firmen dahinter, haben ein Interesse, dass der Impfschutz nicht ein Leben lang anhält.

hoch
#426232 - 10/11/2021 15:19 Re: Coronavirus [Re: Lockouter]
Le mieux † Offline
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Beiträge: 16554
Original geschrieben von: Lockouter
Bezüglich Forscher nicht ganz, denn die bzw. eben die Firmen dahinter, haben ein Interesse, dass der Impfschutz nicht ein Leben lang anhält.


OMG .. zum glück sind die dinger ja maschinen und können sie niemals verändern! .. deshalb macht man auch impfstoffe die nur 6 monate halten damit man immer wiederkommen muss ..

*herrlasshirnvomhimmelfallen
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RIP 18.12.2019
“Wer aus der Geschichte nichts lernt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen”
in Memory of the great HC Lugano 85-06, you will never come back again.

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#426233 - 10/11/2021 15:27 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Rugenbräutrinker Offline
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Beiträge: 8062
Ort: Blues
So gesehen hätten die Ärzte natürlich auch ein Interesse daran, dass du sie möglichst bald wieder besuchen musst. Nur was die Regierung für ein Interesse haben sollte, die ganze Wirtschaft lahmzulegen, konnte mir leider bis heute niemand erklären.
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Original geschrieben von: Martin
Wir behalten das im Auge und werden für die Zukunft über neue Lösungen nachdenken, damit das Forum möglichst komfortabel ist.

Oltenforum

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#426234 - 10/11/2021 15:33 Re: Coronavirus [Re: Lockouter]
droopy Offline
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Original geschrieben von: Lockouter
Ich denke, viele Politiker haben da noch die offene Hand im Spiel. Bezüglich Ärzte und Pfleger bin ich bei dir. Bezüglich Forscher nicht ganz, denn die bzw. eben die Firmen dahinter, haben ein Interesse, dass der Impfschutz nicht ein Leben lang anhält.


Bei vielen elektrischen und elektronischen Geräten ist es sicher so das sie absichtlich nach einer gewissen Zeit kaputt gehen damit man ein neues kaufen muss. Das hat aber auch mit dem tiefen Preis zu tun. Die meisten Leute sind nicht bereit mehr Geld auszugeben, obwohl das Gerät dann vermutlich länger funktionieren würde.

Bei der Medizinforschung ist man aber vermutlich noch nicht soweit das man absichtlich eine zeitlich begrenzte Wirksamkeit einbauen kann. Da sorgt vermutlich auch der menschliche Körper selber dafür das die Wirkung nicht ewig anhält (z.Bsp. Ausscheidung durch Urin)...


Bearbeitet von droopy (10/11/2021 15:35)

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