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#426188 - 09/11/2021 09:16 Re: Coronavirus [Re: droopy]
Brett Hauer Offline
Veteran

Registriert: 25/06/2004
Beiträge: 1743
Ort: zug
Original geschrieben von: droopy
Ich halte die Diskussion mit Impfgegnern für völlig sinnlos.

Wer aussagt das die Corona Impfung eine PRIVATE Entscheidung ist, zeigt ganz klar das er den UNTERSCHIED zwischen einer ANSTECKENDEN potentiell tödlichen Krankheit und einer NICHT ANSTECKENDEN potentiell tödlichen Krankheit überhaupt NICHT begriffen hat...


Pauschalisieren sollte man nicht, auch nicht mit dem Label "Impfgegner".
Weil jemand selbst entscheiden möchte und für sich keine Impfung möchte heisst nicht dass er/ sie ein Impfgegner ist.



Personen die an eine Veranstaltung gehen ohne Test gemacht zu haben und keine Maske tragen, sollten m.E. gar nicht über Solidarität/ Moral sprechen.


https://www.covid19.admin.ch/en/hosp-capacity/icu


Gruess


Bearbeitet von Brett Hauer (09/11/2021 09:26)
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EVZ hat einen weltmeister!!!!!!!!!!!!!!! jetzt noch einen guten schweizer stuermer und einen top EU - Center.

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#426192 - 09/11/2021 11:38 Re: Coronavirus [Re: Brett Hauer]
Caipi Offline
Veteran

Registriert: 31/08/2006
Beiträge: 3419
Original geschrieben von: Brett Hauer


Pauschalisieren sollte man nicht, auch nicht mit dem Label "Impfgegner".
Weil jemand selbst entscheiden möchte und für sich keine Impfung möchte heisst nicht dass er/ sie ein Impfgegner ist.

Gruess


Was genau soll es (ausser den paar wenigen Allergikern) für Gründe geben, sich nicht zu impfen? Diese angeblichen persönlichen Gründe...was soll das genau sein? Der einzige persönliche Grund, der mir einfällt, sich nicht zu impfen, ist, dass man schon lange irgendeine Tante/Onkel oder wen auch immer im Umfeld beerben will. Das ist wirklich der einzige persönliche Grund für eine Nicht-Impfung. Und auch da stellt sich die Frage, warum die Allgemeinheit darunter zu leiden hat, dass man selbst einfach zu feige ist um zum Arsen zu greifen und stattdessen die Pandemie verlängern will.

Original geschrieben von: Brett Hauer

Personen die an eine Veranstaltung gehen ohne Test gemacht zu haben und keine Maske tragen, sollten m.E. gar nicht über Solidarität/ Moral sprechen.



Diese Personen haben ihren Beitrag dazu geleistet, dass die Pandemie beendet wird, also können sie auch guten Gewissens so leben wie früher.

Das Risiko, selbst im Spital zu landen, ist gleich Null.
Das Risiko, jemanden anzustecken, ist erheblich reduziert.
Dieser jemand wäre dann auch geimpft, und hätte nichts zu befürchten. Und wenn er nur getestet statt geimpft ist - selber Schuld.

Wer geimpft ist, kann gefälligst so leben wie früher. Tragisch genug, dass es noch Maskenpflicht gibt in Läden+Bahn für Geimpfte.


Bearbeitet von Caipi (09/11/2021 11:41)

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#426194 - 09/11/2021 11:44 Re: Coronavirus [Re: Caipi]
Brett Hauer Offline
Veteran

Registriert: 25/06/2004
Beiträge: 1743
Ort: zug
Original geschrieben von: Caipi
Original geschrieben von: Brett Hauer


Pauschalisieren sollte man nicht, auch nicht mit dem Label "Impfgegner".
Weil jemand selbst entscheiden möchte und für sich keine Impfung möchte heisst nicht dass er/ sie ein Impfgegner ist.

Gruess


Was genau soll es (ausser den paar wenigen Allergikern) für Gründe geben, sich nicht zu impfen? Diese angeblichen persönlichen Gründe...was soll das genau sein? Der einzige persönliche Grund, der mir einfällt, sich nicht zu impfen, ist, dass man schon lange irgendeine Tante/Onkel oder wen auch immer im Umfeld beerben will. Das ist wirklich der einzige persönliche Grund für eine Nicht-Impfung. Und auch da stellt sich die Frage, warum die Allgemeinheit darunter zu leiden hat, dass man selbst einfach zu feige ist um zum Arsen zu greifen und stattdessen die Pandemie verlängern will.

Original geschrieben von: Brett Hauer

Personen die an eine Veranstaltung gehen ohne Test gemacht zu haben und keine Maske tragen, sollten m.E. gar nicht über Solidarität/ Moral sprechen.



Diese Personen haben ihren Beitrag dazu geleistet, dass die Pandemie beendet wird, also können sie auch guten Gewissens so leben wie früher.

Das Risiko, selbst im Spital zu landen, ist gleich Null.
Das Risiko, jemanden anzustecken, ist erheblich reduziert.
Dieser jemand wäre dann auch geimpft, und hätte nichts zu befürchten. Und wenn er nur getestet statt geimpft ist - selber Schuld.

Wer geimpft ist, kann gefälligst so leben wie früher. Tragisch genug, dass es noch Maskenpflicht gibt in Läden+Bahn für Geimpfte.


So jetzt hast du Dampf abgelassen und gut ist.

Gruess
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#426196 - 09/11/2021 12:11 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Rugenbräutrinker Offline
Veteran

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Beiträge: 8062
Ort: Blues
So jetzt hab ich endgültig keine Argumente mehr, aber ich find die Impfung voll doof, im Fall.

Gruess

Das wolltest du eigentlich sagen.
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Original geschrieben von: Martin
Wir behalten das im Auge und werden für die Zukunft über neue Lösungen nachdenken, damit das Forum möglichst komfortabel ist.

Oltenforum

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#426198 - 09/11/2021 13:12 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Khuri Offline

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Registriert: 17/03/2010
Beiträge: 733
Bravo Caipi! Besser kann man es nicht sagen!

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#426200 - 09/11/2021 14:07 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Brett Hauer Offline
Veteran

Registriert: 25/06/2004
Beiträge: 1743
Ort: zug
Ein solchen Müll habe ich lange nicht mehr gelesen.

In anderen Worten:

Geimpft = Solidarisch = keine Schutzmassnahmen.

Alle anderen sind Egoisten, dumm, Fanatiker und feige.

Gruess
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#426205 - 09/11/2021 16:03 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
sb33 Offline
Mitglied

Registriert: 21/04/2021
Beiträge: 73
Doch natürlich hat er recht.. ein Wenig direkt und gereade aus, aber das ist die Situation.

Wie haben sorry hätten eine Lösung, aber nur wenn alle mitmachen.

Nicht-Geimpfte bzw. nicht Genesene (nachfolgend als Ungeimpfte benannt) sind nicht einzeln ein Problem, aber in der Masse sind es eben genau dieses kleine Prozentchen, welche unser Gesundheitssystem überlasten könnten und nur darum gibt es Massnahmen. Wäre der Virus noch tödlicher, wären sowieso schon alle geimpft, dann würde niemand das Risiko eingehen.

Das Zertifikat ist nur dafür da, dass es weniger Hospitalisationen gibt, sich Ungeimpfte weniger anstecken und somit das Gesundheitssystem nicht (zu sehr) überlastet wird. Zusätzlich schützt es die Wirtschaft, dass ein fast normales wieder Leben möglich ist. Du siehst der ganze Hokuspokus wird nur wegen den Ungeimpften gemacht, ansonsten wären wir schon lange im normalen Leben zurück.

Darum ist es solidarisch, wenn man sich impfen lässt.

Dann wäre es auch egal, wenn's einer vom Ausland einschleppt, weil es praktisch nur milde Verläufe gäbe. Auch wenn für die Einreise sicherlich gewisse Kontrollmechanismen gelten würden.

Und nur so nebenbei, was vielen nicht klar ist. Gibt es ein Nein an der Urne fällt das Zertifikat. Das heisst aber nicht, dass es keine Massnahmen mehr gibt, man fällt einfach zurück in die Zeit vor der Impfung und Lockdown, Schliessungen oder Ähnliches sind wieder die einzigen Massnahmen, die getroffen werden könne um das Gesunheitssystem zu schützen.


Bearbeitet von sb33 (09/11/2021 16:04)

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#426206 - 09/11/2021 16:18 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
iFaya Offline

Profi

Registriert: 08/03/2010
Beiträge: 1345
Meinem Eindruck nach, leben wir in einer Zeit, in der einiges nicht ganz so klar ist, wie wir es gerne hätten. Die Realität und auch Statistiken werden völlig unterschiedlich gedeutet. Aktuelle Massnahmen wie zB Maskentragen sind weiterhin sinnvoll.

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-...VhGECXk-EosHxGQ

Pauschalisierungen - die einen sind Schwurbler etc., die anderen Schlafschafe etc. - sind nicht zielführend. Wir sind ganz einfach eine verwöhnte Generation, die noch niemals eine auch nur halbwegs ernsthafte Krise erlebt hat.

Einige der angeblich ungebildeten feigen fanatischen Egoisten haben natürlich ihre Gründe für ein NEIN am 28. November völlig aus der Luft gegriffen und wollen damit nur irgendwelche Prinzipien aufrecht erhalten. Oder anders gesagt man kann durchaus geimpft sein (so am I) und dennoch gegen diese verfassungswidrigen Grundrechtseinschränkungen sein!

https://www.declaration-juristes.ch/d/au...nhbqEGSEvqHxPEo

Wie sich die Wirtschaft verhält, lässt sich einfach auf unser alltägliches Leben übertagen. Eine Entscheidungsfindung sollte transparent, partizipativ, durch sämtliche Bereiche hindurch erfolgen, sprich basierend auf dem Wissen ALLER Stakeholder, ganz im Gegensatz zur hierarchischen, basierend auf den Interessen und (teilweise beschränktem) Wissen der Shareholder. Leider geht es in den Grosskonzernen in die falsche Richtung. Mit einem "Ja" (kann durchaus damit leben) am 28.11.21 würde die Schweiz auch politisch immer mehr in diese Richtung tendieren...

Dass wir uns schützen ist wichtig. Doch es sollte nicht so ausarten, dass aufgrund unterschiedlicher Ansichten zB Freundschaften auseinander gehen.
Statt ehrlich zu kommunizieren, dass wir ohne Impfung nicht normal wie vor der Pandemie leben können, war von Anfang an, schon vor Beginn der Impfkampagne von Privilegien für Geimpfte die Rede. Das klingt natürlich gut, hinterlässt zumindest auf mich aber einen fahlen Eindruck, denn das ist puure Propaganda.

Die natürliche Immunisierung spielt vielleicht eine grössere Rolle, als wir denken:

https://www.blick.ch/ausland/kaum-impfst...id16961923.html
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2011 doppeltes Jubiläum: 90 JAHRE HC DAVOS - 30 MAL SCHWEIZERMEISTER HC DAVOS;-)

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#426209 - 09/11/2021 16:35 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
iFaya Offline

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Beiträge: 1345
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2011 doppeltes Jubiläum: 90 JAHRE HC DAVOS - 30 MAL SCHWEIZERMEISTER HC DAVOS;-)

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#426211 - 09/11/2021 19:38 Re: Coronavirus [Re: iFaya]
droopy Offline
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Beiträge: 2516
Ort: Region Basel
Unser Reichtum, dazu gehört auch die Versorgung mit einer WeltklasseMedizin, hat zu einer noch nie dagewesenen Dekadenz, Arroganz und Egoismus geführt.

In einem armen Land ist man dankbar für jede Impfung gegen eine gefährliche Krankheit, aber nicht in der Schweiz. Hier verlässt man sich auf die Spitzenmedizin und zelebriert seinen Egoismus als heroischen Kampf gegen den Staat.

Dabei ist die Verweigerungshaltung nur einfach gnadenlos dumm und extrem gefährlich gegenüber älteren Verwandten (Eltern, Grosseltern, etc.) die man anstecken könnte (und natürlich kann es theoretisch auch bei jüngeren Menschen zu einem schweren Krankheitsverlauf kommen).

Die Impfverweigere erreichen damit nur eines, die Pandemie wird verlängert und der langfristige Schaden für Kultur, Wirtschaft, Arbeitsplätze, etc. wird grösser und grösser...

Und denken die Impfverweigere etwa es machen dem Spitalpersonal Spass unterunterbrochen zusätzliche Überstunden zu leisten (neben den normalen Überstunden und Schichtbetrieb die es in diesem Beruf gibt) wegen den vielen Ungeimpften die mit Corona im Spital landen, nur damit diese ihre Egonummer durchziehen können...

Und wenn ich an alle die Toten denke die mit einer Impfung vermieden hätten werden können, wird mir erst recht schlecht. Da tragen alle die an den Verschwörungstheorien und dem Misstrauen mitarbeiten mindestens eine Teilschuld...

Je schneller alle geimpft sind, je schneller können wir zum Normalzustand zurückkehren. Aber offenbar wollen die Impfverweigerer noch ewig mit Schutzmaske rumlaufen...

Ausser die Impfverweigere können mir glaubhaft erklären das es auch ihre persönliche Entscheidung ist wen sie mit Corona anstecken und wen sie nicht mit Corona anstecken...

Bei einer ansteckende Krankheit hat das Verhalten jedes Einzelnen Einfluss auf die ganze Gruppe/Bevölkerung und umgekehrt hat das Verhalten der ganzen Gruppe/Bevölkerung Einfluss auf jeden Einzelnen (ausser man lebt in Isolation/Quarantäne). Das heisst es ist wie in einer Fankurve, da kann nicht jeder sein Egoismus ausleben, da müssen alle an einem Strick ziehen damit z.Bsp. der Fangesang funktioniert.


Bearbeitet von droopy (09/11/2021 22:35)

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