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#368841 - 14/03/2017 16:27 Re: Playoffs 2017 [Re: Derzmä]
Mike21 Offline
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Beiträge: 52
Behaupte ich irgendwo etwas anderes? Es ist eine ebenso offensichtliche Strafe wie diejenige, welche gegen Berger hätte gepfiffen werden müssen. Habe nirgends etwas von gegen den Körper geschrieben. Spielt übrigens bei einem Stockschlag keine grosse Rolle. Rücksichtslosigkeit und Wucht sind relevant (siehe Urteil Vukovic).

Und nein, matchentscheidend war diese nicht gegebene Strafe gegen den SCB definitiv nicht. Die Wahrscheinlichkeit eines Tores wäre bei deutlich unter 50% gelegen (Powerplay-Quote 5:3) und das Spiel hätte noch lange gedauert. Gehen wir vom 2:1-Anschlusstreffer aus, und dann? Was wäre passiert? Niemand kann dies prognostizieren. Inwiefern man hier von "matchentscheidend" reden kann, ist mir ein grosses Rätsel.


Bearbeitet von Mike21 (14/03/2017 16:31)

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#368842 - 14/03/2017 16:27 Re: Playoffs 2017 [Re: exYzerman19]
Hektor Offline
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Beiträge: 58
Kurz zur "Verschwörungstheorie" PostFinance/Verband/SCB/PFA. Wenn dem so wäre, hätte man offenbar zu wenig an den Strippen gezogen oder die Kohle fehlinvestiert. Weil für die Anzahl Berner Titel der letzten 10 Jahre reicht nach wie vor eine Hand.

Und als Lüthi vor ca. 6 oder 7 Jahren für einmal die Verpflegung in der Garderobe strich (wir können sonst auch noch weiter zurück gehen um Indizien für irgendetwas zu finden), hat er genauso eine Busse gekriegt wie es jeweils McSorley kriegt, wenn er sich mal wieder nicht gespürt hat. Aber man hat wohl erwartet, dass es Punkt-Abzüge o.ä. gegeben hätte.

Und inwiefern der letztjährige Final, der mit 4:1 ausging, nicht so ganz fair gewesen sein soll (im Gegensatz zu den Jahren zuvor - da gab's sicherlich nicht eine strittige Szene pro Spiel...), wäre auch noch zu klären. Es ist nicht das Problem der Refs, wenn Lugano trotz genügend Powerplay-Möglichkeiten in den Spielen 2 bis 5 noch gerade mal 5 Tore hinkriegte und in den Spielen 3 bis 5 jeweils eine Führung preis gab. Und nein, bis auf Spiel 4 war ein Ausgleich oder der jeweilige Gamewinner kein Powerplay-Tor oder sonst ein Geschenk des Refs. In Spiel 5 hatte Lugano kurz vor dem Shorthander zudem ca. für 90 Sekunden eine 5 gegen 3-Situation, da wurde Blum für ein ähnliches Vergehen wie am Samstag von Berger sanktioniert. Aber insgesamt muss es sicherlich daran gelegen haben, dass Bern nach Strich und Faden bevorteilt wurde.
Bevor jetzt das "aber" wegen der Penalty-Szene mit Moser/Brunner kommt, bei der er den Schläger fast auf die Tribüne schmeisst: in diesem Spiel war im letzten Drittel sowieso "Freistil" und es wurde hüben und drüben verquer gepfiffen.

Und noch zum Samstag: angenommen, dass Berger vom Stand von 2:0 für Bern auf die Strafbank muss. Wo steht eigentlich geschrieben und woher kommt die Annahme, dass die Bieler deswegen das Spiel gehauen oder gestochen noch drehen?
Abgesehen davon wurden am Samstag gegen die Berner nicht weniger Strafen gepfiffen als gegen Biel. Ergo hatten die Seeländer an sich genug Zeit gehabt, das Spiel im Powerplay zu ihren Gunsten zu lenken. Strafe gegen Berger hin oder her. Zu der Zeit spielten sie ein 4 Minuten-Powerplay, das nach Scherweys Tor noch lief. Zudem ist es nicht das Problem der Refs, wenn die vier Mannschaftskollegen von Maurer den Betrieb einstellen. Es ist nicht so, dass Scherwey auf direktem Weg freie Bahn hatte. Aber ist klar, das nicht gepfiffene Foul entschied das Spiel. Und nicht das mangelhafte Abwehrverhalten der Bieler.


Bearbeitet von Hektor (14/03/2017 16:35)

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#368844 - 14/03/2017 16:40 Re: Playoffs 2017 [Re: Itchy]
Sauhund Offline
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Original geschrieben von: Itchy
Original geschrieben von: TheRealSchratti

Aber dieses Foul war dermassen offensichtlich dass es schon fast schmerzt, da ist es egal welches Team bevorzugt-und das andere benachteiligt wird. Einfach nur schwache Leistung der "Zebras" und sicher matchentscheidend!

Ein Spiel dauernd mindestens 60 Minuten. Ein einzelner Entscheid kann nicht das ganze Spiel beeinflussen. Biel schoss bloss 1 Tor. Es stand bei der Situation schon 0:2. Biel hatte also bereits 36 Minuten Zeit, um sich nicht selbst in diese Situation zu manövrieren. Daher war dies NICHT matchentscheidend.


Es ist daher matchentscheidend, weil es das 3:0 war. Hätte Biel anstattdessen 2 Minuten in doppelter Überzahl spielen können, wäre es ->vielleicht<- nochmal spannend geworden. So war der Deckel drauf und das Spiel vorbei. Diese Nichtentscheidung war sogar ganz klar spielentscheidend.

Und ja, ich gebe allen Recht, die sagen, dass die gesamte Liga ein Schiedsrichterproblem hat. Das habe ich schon vor diesem Spiel gesagt und ist mittlerweilen auch nicht mehr wegzudiskutieren. Dass vier angeblich geschulte Refs ein solches Foul nicht sehen, ist nicht möglich. Der Grund muss ein anderer gewesen sein. Und nein, damit will ich nicht automatisch auf Bestechung oder sonstige Korruption raus. Es ist schlicht nicht vorstellbar, dass man sowas übersehen kann. Und da sind wir uns wohl alle einig.

Btw: Die Kritik gilt nicht nur den Flaschen auf dem Eis, sondern auch deren Vorgesetzten, der Null in Kanada und den Einzelrichtern. Denn gerade im Fall von Vukovic haben die Refs ja richtig gehandelt. Dort haben es dann andere Stellen versaut.
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Original geschrieben von: "fanatico bianconero"
Meister der Helden ist jetzt schon klar der HCL.


Original geschrieben von: bianconero41
War klar das genau du Held das nicht begreiffst haha


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#368845 - 14/03/2017 16:44 Re: Playoffs 2017 [Re: Mike21]
Sauhund Offline
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Beiträge: 1226
Original geschrieben von: Mike21
Und nein, matchentscheidend war diese nicht gegebene Strafe gegen den SCB definitiv nicht. Die Wahrscheinlichkeit eines Tores wäre bei deutlich unter 50% gelegen (Powerplay-Quote 5:3) und das Spiel hätte noch lange gedauert. Gehen wir vom 2:1-Anschlusstreffer aus, und dann? Was wäre passiert? Niemand kann dies prognostizieren. Inwiefern man hier von "matchentscheidend" reden kann, ist mir ein grosses Rätsel.


Meine Güte. Es war daher matchentscheidend, weil im Anschluss das 3:0 gefallen ist. Damit war der Deckel drauf. Niemand hat behauptet, dass bei doppelter Überzahl von Biel der Match gewendet worden wäre. Niemand weiss, was passiert wäre. Aber was man weiss ist, dass das 3:0 nicht gefallen wäre. Alles andere ist hypothetisch. Das kann doch nicht so [zensiert] schwierig zu verstehen sein.
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Original geschrieben von: bianconero41
War klar das genau du Held das nicht begreiffst haha


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#368848 - 14/03/2017 16:53 Re: Playoffs 2017 [Re: Sauhund]
Mike21 Offline
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Beiträge: 52
Was bedeutet ein 3:0 bei über einem Drittel verbleibender Spielzeit? Es wurden schon 3-Tore-Rückstände innerhalb einer Minute aufgeholt. Biel war in diesem Spiel schlechter als der SCB, das war matchentscheidend! Weder steht irgendwo geschrieben, dass Biel ein 2:0 aufgeholt hätte, noch hätte ein allfälliges 2:1 in doppelter Überzahl garantiert den Match gekehrt.

Wie du sagst, alles hypothetisch. Lassen wir's gut sein!

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#368851 - 14/03/2017 17:08 Re: Playoffs 2017 [Re: Itchy]
TheRealSchratti Offline
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Ort: Hochwacht
Original geschrieben von: Itchy
Original geschrieben von: TheRealSchratti
Gibt 2 oder 2+2 Minuten und gut ist.

Es kann für einen Stockschlag kann es keine 2+2 Min geben.

Original geschrieben von: TheRealSchratti

Aber dieses Foul war dermassen offensichtlich dass es schon fast schmerzt, da ist es egal welches Team bevorzugt-und das andere benachteiligt wird. Einfach nur schwache Leistung der "Zebras" und sicher matchentscheidend!

Ein Spiel dauernd mindestens 60 Minuten. Ein einzelner Entscheid kann nicht das ganze Spiel beeinflussen. Biel schoss bloss 1 Tor. Es stand bei der Situation schon 0:2. Biel hatte also bereits 36 Minuten Zeit, um sich nicht selbst in diese Situation zu manövrieren. Daher war dies NICHT matchentscheidend.

Denke eine 2 Minuten Strafe. wink

Ein Entscheid kann vielleicht nicht ein ganzes Spiel beeinflussen Itchy.
Aber man kann es nun auslegen wie man es will. Natürlich hatte Biel vorher nichts zustande gebracht. Aber diese "eine Szene" hat eine mögliche Wende oder zumindest aufholen mit einer mehr als fragwürdigen Entscheid mit beinflusst. Man kann auch im nach hinein schreiben Biel hätte sowieso nichts gerissen. Wer sagt denn das Biel daraus nicht reüsiert hätte? Doch Itchy, gebe dir bei allem recht, aber bei dieser Szene wird versucht eine Fehlentscheidung schön zu schreiben um Verursacher in Schutz zu nehmen, und das geht nicht!
Dass ich mal für die Seeländer wäre, hätte ich nie gedacht. grin wink
_________________________
Es kommt nicht darauf an, dem Leben mehr Jahre zu geben, sondern den Jahren mehr Leben zu geben.

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#368893 - 14/03/2017 22:56 Re: Playoffs 2017 [Re: exYzerman19]
exYzerman19 Offline

Veteran

Registriert: 14/04/2009
Beiträge: 2747
Schade ist Bern weitergekommen. Beim Stand von 1:3 war ich sicher nicht der einzige, welcher hoffte, dass Biel noch ein reguläres Tor aberkannt wird. Schon so sind die Ausreden sicherlich wieder goldig. Ich habe auch ein paar Szenen gesehen, die ganz klar zeigen, dass da was nicht mir rechten Dingen zu ging:

-Einmal, als Genoni eine Scheibe blockierte, hat Scherwey einen Spieler der Bieler weggeschubst!!! Obwohl dieser gar nicht den Puck hatte (war ja bei Genoni). Die Refs sahen dies, machten aber keine Anstalten Scherwey unter die Dusche zu schicken. Skandal!

-Hiller wurde von Marc Lüthi sicherlich geschmiert. Alle wissen, dass Jonas ein Autofreak ist. Ich wette, dass ihm Marc einen Peugeot 207 versprochen hat, wenn er zwei, drei Tore reinlässt. Skandal!

-Wenn die Strafe gegen Berger in der vierten Partie gepfiffen worden wäre, dann hätte man den SCB gesweept und den Stanley Cup gewonnen. Aber ganz sicher. Skandal!

Mal ernsthaft: Biel hat ein cooles Team. Eine grosse Integrationsfigur (Tschantre), eine gute Schweizer Achse (Hiller, Sutter, Haas), cooles Stadion. Eigentlich atypisch für die Stadt. Einzig bei den Fans merkt man dann doch immer wieder, wo die geografische Lage des Vereins ist.


Neben diesem Spiel hat der Z mal wieder gezeigt, dass sie einfach kein Playoffteam sind. Das einzige was sie konsequent machen, ist das vertändeln der Scheibe. Mal einen Schuss aufs Tor wagt niemand, man will immer noch ein Pass mehr spielen. Sogar in Unterzahl befördert man den Puck nicht einfach aus dem eigenen Drittel. Nein, man dreht lieber noch zweimal ab, versucht vielleicht noch den Topskorer des Gegners auszudribbeln, damit man danach einen coolen No--look Pass zum Verteidigerkollegen geben zu können. Kein Wunder gewinnen die nie mehr eine Serie.
_________________________
Original geschrieben von: seelaender

Ich weiß das ihr nicht einverstanden seid, ist mir aber egal



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#368899 - 14/03/2017 23:23 Re: Playoffs 2017 [Re: exYzerman19]
Sauhund Offline
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Registriert: 11/04/2008
Beiträge: 1226
Original geschrieben von: exYzerman19

Mal ernsthaft: Biel hat ein cooles Team. Eine grosse Integrationsfigur (Tschantre), eine gute Schweizer Achse (Hiller, Sutter, Haas), cooles Stadion. Eigentlich atypisch für die Stadt. Einzig bei den Fans merkt man dann doch immer wieder, wo die geografische Lage des Vereins ist.


Danke für die Blumen. Bei euren Fans ist es halt einfach gerade umgekehrt. Da merkt man eben genau, dass sie nicht aus Bern kommen. Sie kommen von Lyss bis Herzogembuchsee und von Meiringen bis Münsingen von überall her. Hauptsache es hat einen Misthaufen vor der Tür. Es gibt doch nichts schöneres als am Samstag das Monster Energy-Cap aufzusetzen, in den Subaru zu sitzen, in die Poschtfinanz-Arena zu fahren, sich dort "Wir-sind-die-Hauptstadt"-Parolen hinzugeben, anschliessend ein geiles Pubfest zu besuchen, ein paar hochstehende Schlagerhits mitzuträllern und am Sonntag einen hässigen Online-Kommentar über die Reitschule abzusetzen.

Die Serie wurde verdient gewonnen. Alles andere wurde gesagt. FTW.
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Original geschrieben von: "fanatico bianconero"
Meister der Helden ist jetzt schon klar der HCL.


Original geschrieben von: bianconero41
War klar das genau du Held das nicht begreiffst haha


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#368909 - 15/03/2017 00:07 Re: Playoffs 2017 [Re: Sauhund]
S-Mitch Offline
Profi

Registriert: 15/04/2008
Beiträge: 1252
Original geschrieben von: Sauhund
Original geschrieben von: exYzerman19

Mal ernsthaft: Biel hat ein cooles Team. Eine grosse Integrationsfigur (Tschantre), eine gute Schweizer Achse (Hiller, Sutter, Haas), cooles Stadion. Eigentlich atypisch für die Stadt. Einzig bei den Fans merkt man dann doch immer wieder, wo die geografische Lage des Vereins ist.


Danke für die Blumen. Bei euren Fans ist es halt einfach gerade umgekehrt. Da merkt man eben genau, dass sie nicht aus Bern kommen. Sie kommen von Lyss bis Herzogembuchsee und von Meiringen bis Münsingen von überall her. Hauptsache es hat einen Misthaufen vor der Tür. Es gibt doch nichts schöneres als am Samstag das Monster Energy-Cap aufzusetzen, in den Subaru zu sitzen, in die Poschtfinanz-Arena zu fahren, sich dort "Wir-sind-die-Hauptstadt"-Parolen hinzugeben, anschliessend ein geiles Pubfest zu besuchen, ein paar hochstehende Schlagerhits mitzuträllern und am Sonntag einen hässigen Online-Kommentar über die Reitschule abzusetzen.

Die Serie wurde verdient gewonnen. Alles andere wurde gesagt. FTW.

grin+1

War im übrigen eine sehr unterhaltsame Partie, welche jederzeit auf beide Seiten hätte fallen können. Biel hatte genügend hochkarätige Chancen. Genoni aber leider auch heute eine Klasse besser als Hiller. Und ja, die Schiris mit einer sehr soliden Leistung. Nur dass das auch gesagt ist.

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#368911 - 15/03/2017 00:43 Re: Playoffs 2017 [Re: exYzerman19]
rouge+jaune-1939 Offline

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Registriert: 01/11/2010
Beiträge: 1367
gratulation dem scb zur 1/2 final quali. kurmann war sowohl in spiel 2 wie auch in spiel 5 sehr souverän
und ja, wie immer tote hose in der pff arena cry

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