Hockeyfans.ch-Forum Foren Allgemein Zur Site/ Zum Forum Todd Bertuzzi - News

Ich verstehe, wenn man antipathie gegen einen Club hat durchaus. Nach diversen unschönen Szenen von SCB-Spielern sicher noch mehr.

Aber legitimiert das einen angeblich neutralen Journalisten einen solchen Beitrag, voll von Vorurteilen und z.t Diffamierungen einzelner Hockey-Spieler (Dubé & Bordeleau als Kriminelle zu bezeichnen z.B.) zu schreiben?

Keiner streitet ab, dass das was Bertuzzi "enet em Teich" gemacht hat, gut war im Gegenteil! Aber als neutraler Journalist, das ganze so auszulegen, dass sich nun die ganze Liga in die Hosen gaggeln muss und Bertuzzi jeden einzelnen Spieler der Liga tod oder zumindest spitalreif schlagen wird, das hat für mich nichts mehr mit sachlichem und neutralem Journalismus zu tun!

Ziffer 9 des Pressekodex:

ich möchte mich sofort meinem vorredner anschliessen.

media.hockeyfans.ch, so kommt es einem fast vor, lässt keine möglichkeit aus, irgend einen negativon kommentar gegen den scb zu schreiben.

wie schon in diversen anderen foren geschrieben steht, sollte oder müsste media.hockeyfans.ch eine neutrale seite sein, das ist sie aber bei weitem nicht mehr.

ich finde es sehr schade, habe diese seite bisher sehr geschätzt aber was in der letzen zeit abläuft ist nicht mehr das was ein hockefan erwarten darf.

Ich bin zwar derselben Meinung wie der Autor des Artikels. Ich würde mich als Clubverantwortlicher schämen, Bertuzzi unter Vertrag zu nehmen. Aber es ist zum Glück ja erst ein Gerücht.
Trotzdem finde ich, die News sollten einigermassen neutral sein. Ein wenig Ironie oder das Aufdecken einer Entwicklung (beispielsweise der Aussagen "keine Feriengäste" und dann doch zuschlagen") sind in Ordnung. Aber ein wenig sachlicher sollten die News sein.

Ich bin zwar beileibe nicht SCB-Fan, aber was sich media.hockeyfans.ch momentan in Bezug auf den SCB erlaubt ist nicht mehr in Ordnung. Die News sind unglaublich tendenziös abgefasst und sowas gehört nicht auf eine neutrales Hockeyportal. Das wäre höchstens in einem Kommentar möglich, aber ganz bestimmt nicht bei den News.

Könnte man die Seite nicht umbennen? Anti SCB Hockeyfans Seite! Was da geschrieben wird ist tief geschmacklos! Ich schätze die Seite und bedanke mich auch für die "Freiwilligenarbeit" die hier geleistet wird! Der Aufwand ist sicherlich sehr gross und das verdient Respekt, das gewisse Emotionen auch in einem Text zu lesen sind, sind einigermassen verständlich, nun wurde aber der Grad zwischen "fairen" Emotionen und "Hass" tief unterwandert!
Schon nur über ein "Foul" von Bordeleau zu schreiben, welches man nun div. Male in den Medien und gestern auch aus einer neuen Kameraperspektive betrachten konnte (Telebärn) und danach einen mehr als abfälligen Kommentar niederzuschreiben ist geschmacklos!

Kann man Besserung erwarten, oder soll man die Seite ignorieren? Gerne erwarte ich eine Stellungsnahme von Euch!

Sportliche Grüsse

Absolut gleicher Meinung wie du, Chris#7!

Ich würde gerne mal wissen, wer der Schreiberling mit dem Kürzel "mm" ist. Was soll das hier eigentlich!? Ein munteres Kesseltreiben gegen Bern?...."Hockeykrimineller" Woow, was für eine ansprechende neutrale und von Sachverstand zeugende Ansage! Sind die Macher dieser Seite fähig dazu anständige und vor allem dem Thema ensprechend WERTVOLLE Beiträge und News zu verfassen? Oder geht es hier nur drum, den momentan wahrhaftig Schlagseite habenden SCB zu diffamieren und auf primitive Art und Weise zu diskreditieren!!?? So nach dem Motto, wenn einer am Boden liegt, können wir auch noch ein Bisschen draufhauen!?

Das sollte meines Wissens ein Hockeyforum sein hier, oder täusche ich mich da?

Ich kann nur sagen: ABSOLUT UNTERSTE SCHUBLADE UND EINES SERIÖSEN FORMUS NICHT WÜRDIG WAS HIER GESCHRIEBEN WIRD! Da ist ja der Blick richtiggehend Sachlich und Kompetent!

P.S.

Ich würde gerne wissen welcher Spieler durch das SCB-Management diffamiert wurde!!?? Dieser Beitrag ist wirklich unter aller S.au! Schlächter Dubé, Mörder Bordeleau und jetzt noch der Kriminelle Bertuzzi!.....da kann ich nur sagen frustrierter Möchtegernjournalismus!

Es wundert mich, dass hier keine Schlagzeile stand "HURRA HEATLY IST BLIND"

Der Anonyme war übrigens ich. Bei dieser Profiseite muss man sich ja dauernd neu anmelden.......

Es ist schon unglaublich mit welchen abschätzigen Bemerkungen und Diffamierungen der gute Martin über den SCB schreibt. Ich frage mich wo her dieser grenzenlose Neid gegenüber dem letzt jährigen Meister kommt? Verstehen kann ich das jedenfalls nicht.

Dem besagten Herrn wünsche ich jedoch gute Besserung und hoffe dass in Zukunft wieder sachlicher über die einzelnen Ereignisse berichtet wird.

Ich finde, solch ein Kommentar mit solch niedrigem Niveau könnte ein Fan mit anti-SCB Einstellung ins Forum schreiben, um ein wenig zu provozieren. Aber das dies hier als "News" mit journalistischem Anstrich daher kommt, finde ich schon "leicht" daneben.
Trotzdem Sche..s SCB, aber was Martin hier macht geht zu weit! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/lehrer.gif" alt="" />

Kann mich hier allen nur anschliessen. Ist wirklich unter aller Sau wie bei Hockeyfans in letzter Zeit News verfasst werden. Und das war meines Wissens nicht immer so...

Der aufwand dieser Site ist wirklich nicht zu verachten und dafür bedanke ich mich an dieser Stelle auch einmal.

Jedoch haben wir eine Stellungnahme von offizieller Seite des Hockeyfans.ch Teams verdient.

Und eine Entschuldigung in der Rubrik NEWS auf der Startpage.

PS: Könnte es sein dass euch der Erfolg in den Kopf gestiegen ist?

Habe den Beitrag auch gelesen. Ich bin zwar kein Berneranhänger, aber die Art und Weise wie einzelne Spieler abgeurteilt werden ist wirklich erschreckend. Ich will damit keinesfalls die Fouls schönreden, aber das ist kein Grund das Ganze derart anzuheizen.
Ich denke im Zeitalter von Internet und Mails ist der Druck der Schreibergilde gewaltig gewachsen. Jede noch so kleine Nachricht sollte im Nu verfasst und um die Welt geschickt werden. Die Zeiten, in denen noch recherchiert wurde ist ein für allemal vorbei. Dabei machen die Berichterstattungen der Sportveranstaltungen keine Ausnahme. Schauen wir uns nur mal ein bisschen skeptisch in den Medien umher? Egal ob Kriegberichterstattung oder Klatschpresse - überall nur Halbwahrheiten oder verdrehte Statements!
jupiter64

kann mich meinen "vorrednern" nur anschliessen!

dieser bericht ist wirklich <img src="/ubbthreads/images/graemlins/haare.gif" alt="" /> !

ganz tolle berichterstattung! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/schreiend.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/fire.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mad.gif" alt="" />

@Martin

Ob das "Foul" von Bordeleau rein faktisch auch ein solches war, ist vom Einzelrichter noch nicht bestätigt worden. Du solltest nicht so voreilig Fakten aufs Tapet bringen, die noch gar keine sind!

Wie Don sagt, erwarte ich eine Stellungnahme zu dieser "Bertuzzi-News" und dies nicht als PM sondern offiziell, so wie dies jeder "Journalist" tut, wenn er offensichtlich einen Fehler begangen hat und dies hast du ohne jeden Zweifel!

Zum Schluss noch, bevor du jemanden als Kriminellen betitelst, muss er dies auch sein. Bertuzzi ist noch nicht verurteilt und solange er dies nicht ist, solltest du mit solchen Aussagen vorsichtig sein! Als Student der Betriebswirtschaft solltest du dies eigentlich wissen, oder gibt es das Nebenfach der Jurisprudenz heute nicht mehr bei euch?

Kenn mich auch nur anschliessen.

Das ist schlimmer als Blick-Niveau!

Und ich dachte immer, Hockeyfans.ch sei eine neutrale Seite.

Aber in letzter Zeit ist es eher eine "Anti-Bern-Seite". Ich möchte nicht sagen, dass alles was beim SCB passiert i.o. ist. Aber dieser Herr "mm" schreibt wirklich keine neutrale Artikel mehr: Mörder, Schlächter, usw. Da hat "mm" wohl Sport mit Krieg verwechselt; Und das in einer Zeit wo es überal Kriege gibt, sollte man sich schon noch überlegen, was man so schreibt!

Dieser Artikel ist nicht nur für SCB-Fans unverständlich, sondern sicher auch für alle die in einem Kriegsgebiet leben, wo es tagtäglich Schlächter und Mörder hat!

Irgendwie wurde der Text schon abgeändert.
Stand am Anfang: steht jetzt was nicht mehr wirklich Sinn gibt.

Eine Stellungnahme von offizieller Seite würde ich sehr begrüssen!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/fire.gif" alt="" />

Na macht hier ma nicht son Wind. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/engel.gif" alt="" />
Jedem ist schon mal ein Fehler unterloffen. Könnt euch jetz wieder beruhigen. Natürlich war der Bericht nich gerade Sachlich, aber hey, gleich alles schlecht zu reden ist objektiv betrachtet doch etwas arg daneben.
Meldet euch doch freiwillig zum Schreiben dieser Berichte, vielleicht fällr euch dann auf, wie schnell man plötzlich etwas parteiisch schreibt...

gruzz und nichts für Ungut. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kuss.gif" alt="" />

c-ro

Nun ich bin wahrlich auch kein Berner Fan und ich habe dies in einigen Postings auch kundgetan, indem ich die Fouls auf fehlendes Spielsystem und Disziplinslosigkeiten zurückgefürt habe.
Ich gebe jupiter voll recht!
Es wird kaum mehr recherchiert. Da lasse ich das Argument "Fehler können geschehen" nicht gelten. Fehler können immer geschehen, aber wenn man seriös arbeitet und sein bestes tut, kann man sehr viele Fehler vermeiden. Hier wurde nicht seriös gearbeitet - nein!
Das nun auch noch einzelne Abschnitte "abgeändert wurden" ist unter jedem Hund. Wenn der Verfasser öffentlich dazu Stellung nimmt und seinen Wortlaut entschärft ist das o.k. - aber nicht so in aller Heimlichkeit am Text etwas herumbalsten.
Mir ist aufgefallen, das gestern von einem gewissen User "Ryan" Texte gelöscht wurden, nur weil er sich über ein paar Fans von Visp lustig gemacht hat. Wenn ich seine lustigen Sprüche mit diesem Artikel vergleiche können wir das ganze Forum löschen ...!

sojut



Ich denke im Zeitalter von Internet und Mails ist der Druck der Schreibergilde gewaltig gewachsen. Jede noch so kleine Nachricht sollte im Nu verfasst und um die Welt geschickt werden. Die Zeiten, in denen noch recherchiert wurde ist ein für allemal vorbei. Dabei machen die Berichterstattungen der Sportveranstaltungen keine Ausnahme. Schauen wir uns nur mal ein bisschen skeptisch in den Medien umher? Egal ob Kriegberichterstattung oder Klatschpresse - überall nur Halbwahrheiten oder verdrehte Statements!
jupiter64 [/quote]

@c-ro
nö, das hat einen mächtigen wind verdient.
wenn ein forumsteilnehmer solches schreib zeugt es zwar von neid, ist aber tolerierbar, aber eine _offizielle_ news auf einem hockeyportal hat neutral und den tatsachen entsprechend zu sein!

solche sachen können auch rechtliche konsequenzen nach sich ziehen.

das abändern der news ohne stellungnahme zeugt auch nicht von professionalität. fehler passieren überall, aber korrigieren kann man sie erst, wenn man dazu steht!

Sorry, wollte dies nicht unter anonym schreiben, aber ich habe mich ein bisschen aufgeregt und vergessen einzuloggen:
sojut <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mad.gif" alt="" />

also gebe hier mal eine antwort auf alle die themen hier sowie einzelne mails

1. @bordeleau
ich habe nichts gegen den scb. schau mir ja auch spiele dieses clubs an, habe teils auch gefallen daran, vor allem in den letzten playoffs. gegen harte spielweise habe ich grundsätzlich nicht, wobei härte nichts mit anzahl strafminuten und spielsperren zu tun haben muss.
dass ich an gewissen aktionen seitens von spielern oder chefetage wie viele SCB-fans auch (vor allem die ohne rosarote brille) weniger freude habe als an schönen eishockey-spielen des SCB wie etwa im letzten finale, stimmt ebenfalls. in journalistischer tätigkeit kommt bei solchen aneinanderkettungen von negativ-ereignissen natürlich auch eine negative grundstimmung hervor in den medien wie auch bei uns. das hat nichts mit antipathie zu tun, sondern mit den ereignissen. für die können wir nichts, aber berichten sollte man trotzdem darüber und auch hinterfragen, die zusammenhänge darlegen.

dubé/bordeleau sollten nicht gleich als kriminelle darüber kommen. objektiv betrachtet (u.a. wenn man sich an die richter-urteile, sei dies schiri, einzelrichter oder rekurskammer hält), haben sie absichtliche fouls gemacht und schwere verletzungsfolgen in kauf genommen, wobei bei bordeleau erst der schiedsrichterrapport offiziell abgesegnet ist. wie bertuzzi auch, nur nicht in einem solchen massen und eher durch glück als verstand auch ohne grössere verletzungsfolgen.

2. @Old Bear
die wortgestaltung "hockeykrimineller" bezieht sich ja eigentlich nicht einmal auf einen SCB-spieler. für mich grenzt es fast an verfolgungswahn, wenn einige SCB-fans bereits darüber herziehen, wenn man einen x-beliebigen NHL-spieler, der mit bern in verbindung gebracht wird, für seine schandtat - für welche er der schweren körperverletzung angeklagt wurde und von der liga aus dem verkehr gezogen wurde - diesen begriff zuzuteilen.
Diffamiert wurden u.a. die eigenen Spieler Heatley und Brière. Zitat aus der Zeitung 20 Minuten: "Wir wollen den NHL-Stars keine Ferien in der Schweiz bezahlen". Klar, dieser Spruch war eigentlich eher gegen gewisse Clubs (v.a. HCD) gerichtet, aber schlussendlich halt auch gegen eigene Spieler.
Ich muss mich übrigens nie neu anmelden im forum, hab meinen PC für Foren entsprechend konfiguriert, dass dies nicht nötig ist... wie viele andere übrigens auch. Für Browser-Probleme oder -Unkenntnisse können wir nichts, da brauchst du uns deswegen nicht anzuschwärzen.


damit wären eigentlich die meisten beiträge hier bereits beantwortet.

zu einigen mails, die ich hier besser nicht veröffentliche, kann ich wohl nur sagen, dass einige SCB-fans in dieser krisensituation die nerven zu verlieren scheinen. hat ja sogar die SCB-führung auf den plan gerufen (ereignisse bei zug-bern). einige meinen alle seien gegen den SCB. alle schiedsrichter, die spieler, die ligaführung, der einzelrichter, die rekurskammer, die medien und auch damit auch wir. wieso das??? ist das nicht etwas zuviel schöngeredet, wenn man für all die negativ-ereignisse den anderen die schuld zuschiebt, nur nicht den verursachern selbst??
wenn man mal einen kommentar zu dubé im voraus abgibt und die SCB-führung in den news warnt, es könnte bei einem rekurs 10 statt 6 sperren geben wie in einem ähnlichen fall, sollen wir (bzw. ich als schreiber) der blöde sein, als ob wir urteile für den verband fällen würden. wir machen nichts anderes als ereignisse zu beschreiben, die geschehen sind, und diese zu kommentieren. wenn viele negativ-ereignisse sich aneinanderketten (unnötige kommentare gegen NHL-spieler und andere clubs, fehlplanungen bezüglich trainerbesetzung seit der einstallung von haworth als assistent, undisziplinierte spieler mit sehr bösartigen fouls und hohe sperren, schlechte tabellenlage), hat man als SCB-fan nicht das recht, medien "mundtot" machen zu wollen, wie das einige wünschen. wir berichten auch negativ-ereignisse, auch wenn diese bei einem club halt öfters vorkommen. wenn dies geschieht, sind normalerweise nicht die schuld, welche darüber berichtet, sondern die, welche sie auslösen.
und dass nach den unschönen szenen von dubé/bordeleau (laut einem sachlichen SCB-fan per mail lapallien!) nun auch noch bertuzzi als "könig" solcher szenen und von undiszipliniertheiten wunschkandidat sein soll (wie bereits in den news geschrieben: unter der voraussetzung, das kanadische gerücht stimme), dann wäre dies nicht von uns (wir verpflichten ihn ja nicht!), sondern vom SCB eine sehr unglückliche und image-schadende wahl nach den letzten undiszipliniertheiten einiger aktueller spieler. dies darf und MUSS man in einer journalistischen tätigkeit eigentlich erwähnen. ob es die SCB-fans gerne hören oder nicht, es stimmt halt leider nun mal.

aber leider ist es immer das gleiche. wenn es einem club schlecht geht, kommt man immer mit den bösen medien. ich erinnere mich da vor allem beim HCD mit den finanziellen problemen letzte saison oder dem foul von miller, da wurde ähnlich rumgejammert (v.a. wegen dem blick), man solle ja nicht zuviele wörter darüber verlieren. natürlich sind es nur einige fans, welche die clubbrille nicht abziehen wollen und hinter negativ-aktionen ihres clubs stehen, aber ich finde wenn man schon positiv (z.b. über die meistersaison) über einen club schreibt bei positiven leistungen, sollte man es fairerweise nicht unterlassen, negative aktionen entsprechend zu kritisieren, sonst wäre man nicht neutral und würde einen club bevorzugen. und bertuzzi in dieser situation und ausgerechnet vom club mit dem bislang undiszipliniertesten team der saison zu verpflichten, wäre fast ein affront gegenüber der eishockey-schweiz.
in einem weiteren mail wird uns bzw. mir vorgeworfen, ich würde bertuzzi vorverurteilen, er sei ein guter und fairer (!) spieler. also bitte: jeder der einen browser bedienen kann, kann sich das video selbst anschauen. es ist nichts anderes als eine schandtat und wie der staatsanwalt sagt schwere körperverletzung. ein 100% absichtliches foul, etwas anderes kann man dahinter kaum sehen. er wurde nicht umsonst von der NHL aus dem verkehr gezogen und zwar um einiges länder als dubé, elik, miller & co. um mal mit gesperrten in der schweiz zu vergleichen.
und wieder ein anderer fan schreibt, ich würde die spieler dubé/bordeleau schlecht behandeln. finde ich grundsätzlich ebenfalls nicht. nach den richterurteilen hat dubé einen schweren fehler gemacht mit diesem foul und bei bordeleau - da kann man halt nur eine voraussage über das urteil machen - wird dies wohl nicht anders sein.


@alle SCB-fans: nichts für ungut für die aktuellen negativ-schlagzeilen, wir berichten gerne auch positive sachen wenn sie kommen (z.b. beitrag über heatley/brière) und auch ihr werdet mal wieder mehr freude an euren spielern und die entscheidungen der clubführung haben können, dann wird's auch nicht mehr so negativ tönen in den medien.


PS für einige minuten ging eine falsche version online, die geändert wurde. da hatte ich während dem schreiben einen satz falsch konstruiert und überreste nicht angepasst bei dubé/bordeleaus foul. für diesen fehler möchte ich mich entschuldigen und bitte um verständnis, einzelne personen hatten ja wahrscheinlich diese version gesehen. hatte heute sehr viel arbeit und machte die heutigen beiträge "dazwischen". wer mal 10-11 stunden pro tag gearbeitet hat und im stress ist, wird sicher verstehen können, dass nicht immer alles fehlerlos klappen kann. trotzdem dürfte der eine oder andere leser froh sein, dass hier trotzdem für die website gearbeitet wird. dass ich ein "profi" sei, habe ich übrigens nie behauptet, ich habe zwar meine erfahrungen, mache das aber eigentlich nebenbei und nicht als vollzeitangestellter (=profi)... deshalb auch erst jetzt diese antwort und ohne korrekturlesung, falls jemand fehler und kleinigkeiten suchen möchte.


gruss

martin

@Martin

Moment, jetzt verwechselst Du aber gewisse Sachen! So wird Dir wohl kein einziger SCB-Fan einen Vorwurf machen, dass Du auf die Gefahr hingewiesen hast, das Dubé analog Graf, ein gewisses Risiko der Erhöhung der Strafe läuft, wenn der SCB einen Rekurs einlegt! Dies war eine neutrale Einschätzung und auch korrekt so!

Über Bordeleau müssen wir nicht diskutieren, Du wirfst ihm Verletzungsabsicht vor, schreibst von Check in Rücken und weitere Sachen, welche vorne und hinten nicht stimmen, einfach schwach, sorry!

Das Du auch negative Sachen schreibst und musst, steht hier gar nicht zur Diskussion, sogar wir SCB-Fans wissen das viele Fehler an div. Orten gemacht wurden, wie übrigens auch bei anderen Vereinen, zudem verlieren hier nicht alle die Nerven!

Aber, c'est le ton qui fait la musique, oder? Wenn Du hier schon Unterstellungen auf bedenklichem Niveau an gewisse Spieler machst, dann musst Du Dich nicht verwundern das man ev. auch Dir Unterstellungen macht, welche nicht gerechtfertigt sind, so à la man sollte Dich der Verleumdung anklagen oder ähnliches! (Keine Angst ich nehme Dich sogar in Schutz auf "unserem" Board)

Ich habe Dir auch schon weiter oben mitgeteilt, dass ich Deine Arbeit normalerweise schätze und der Zeitaufwand als nicht Profi sicherlich gewaltig ist, dafür nochmals Danke und Respekt!

Eine Stärke wäre für mich, wenn man einen Fehler eingestehen würde, das machst Du zwar, aber probierst Dich schön aus der Lage zu "schlängeln" und umgehst die eigentliche Fehler, resp. willst ihn wohl nicht einsehen! (Jedenfalls ist dies meine Interpretation) Das wir "Bern" Fans nicht so falsch liegen, bestätigen uns ja div. Schreiber welche ansonsten auch nicht zwingend positiv über den SCB schreiben und zu dessen Sympathisanten gelten! Deshalb kann ich abschliessend nur sagen, dass mich Deine Stellungsnahme nicht wirklich überzeugt, muss es ja aber auch nicht!

Sportliche Grüsse

@martin

profesionelle augenwischerei was du da betreibst...

korrekturlesen würde helfen wiedersprüche festzustellen!

Ich muss schon sagen, dass ich etwas mehr kritikfähigkeit erwartet hätte. Wenn so eine Nachricht wie die von Bertuzzi kommt, so kann man ruhig auf das Vorkomniss vom Frühling zu sprechen kommen. Ihm aber praktisch zu unterstellen so was wieder zu tun geht eindeutig zu weit, denn die Chance, dass Bertuzzi das wieder tun würde ist ungefähr gleich gross wie bei allen andern Spielern. Die Aktion von ihm war eindeutig skandalös, aber im Schnitt hat er pro NHL-Spiel 1,45 Strafminuten was beileibe kein enormer Wert ist.

Du sprichts ausserdem fast nur SCB-Fans an, aber es haben auch andere deinen Beitrag kritisiert und das sollte doch schon darauf hindeuten, dass du den Stil hinterfragen solltest.

habe mich als gast gerade durch das ganze gelesen, und wollte nur darauf hinweisen das der grundbeitrag zu bertuzzi (wie bereits gesagt) in journalistisch tendenziösem (--> schlechtem) Stil geschrieben wurde. Zur Rechtfertigung bleibt mir nich mehr zu sagen, dass ein "sorry - da hab ich einen fehler gemacht" viel mehr gebracht hätte als dieser ellenlange fast nichts aussagende Beitrag. Der Fehler wurde nicht eingesehen oder will nicht eingesehen werden. kann mich dem vorposter nur anschliessen...

@ alle die jetzt noch an martin rum meckern

sicher war de bericht zum teil übertrieben geschriiben und nicht besonders obejktiv. aber martin hat sich dafür entschuldigt. was erwartet ihr dann noch mehr!?
soll er zu jedem von eich nach hause kommen und euch die schuhe küssen!?
so wie man fehler einsehn sollte, sollte man auch entschuldigungen annehmen (auch wenn zum teil einwenig ausgewichen wurde).

martin macht das alles freiwillig, und sicher nicht (nur) für sich, sondern für eishockey interessierte. wenn es euch nicht passt, und auf jedem wort rumhacken müsst, dann bleibt bei eurem forum auf scb.ch und lest diese beiträge gar nicht mehr. oder noch besser, schreibt sie selber, wendet selber soviel zeit dafür auf und beweist das ihr es besser könnt.

freue mich jetzt schon auf alle folgenden beleidigungen die auf diesen beitrag folgen werden...

@ECU
nun ja, wenn's dir nicht genügt, kann ich wohl nichts machen. ich kann nicht mehr, als mich für den fehler mit einem zu frühen "absenden"-klick entschuldigen, denn ansonsten finde ich's nicht unsachlich.

gut bei bordeleau kann man streiten, ich kenn halt nur die perspektiven aus dem TV und sah dies so. auf jeden fall dürfte er sperren erhalten, hat doch der einzelrichter von sich aus reagiert und wenn man prognosen macht, ist dies ja nicht so unsachlich. bei dubé hatten wir ja auch recht behalten.

dass der SCB in den medien schlecht wegkommt, ist aus meiner sicht nicht von uns gewollt, jedoch natürlich. der SCB hat sich ja auch fast darum "bemüht" in letzter zeit.

@Jai
Bertuzzi gilt allgemein als undisziplinierter Spieler. Das im Frühling war einfach der Höhepunkt (bzw. Tiefschlag), dumme Strafen würden mit Garantie kommen und gehören zu seinen Macken.

@Anonym
So wie Du es formulierst (tendenziös), gebe ich Dir recht. Denke aber bei diesem Spieler kommt man kaum darum herum zu schreiben, das er neben seinen ausgezeichneten Stürmer-Qualitäten so fabriziert. Schon gar nicht, wenn ausgerechnet ein Club ihn verpflichten will, der mit Undiszipliniertheiten und bösartigen Fouls zu kämpfen hat und sich diese Saison dadurch schon genug Negativ-Schlagzeilen beschert hat. Denke sowas muss man halt in diesem Zusammenhang dargestellt haben.

Gruss

Martin

@Martin

Sorry Du willst es nicht einsehen, deshalb macht es keinen grossen Sinn mehr darüber zu diskutieren, den aus meiner Sicht "verschlimmbesserst" Du das Ganze nur noch!

Lese nochmals Deinen Text durch (News Text), auch in der jetztigen Fassung, sei ein bisschen selbstkritischer und ev. merkst Du worauf ich und andere Leute die sich hier gemeldet haben raus wollen!

Sportliche Grüsse

P.S.: Ich wiederhole aber nochmals, Danke das Du diese Seite betreibst, jeder macht mal einen Fehler und der sei Dir auch verziehen! Ist ja nur meine Meinung ...

Sorry Martin

du bist für mich gestorben. Es mangelt dir an Grösse und Souveränität. Ich werde ab heute diese Page meiden, denn was hier, vor allem von DIR zu diesem Thema geschrieben wurde, ist einfach nur ARM! Du besitzt weder die Klasse noch den Anstand, dich hier für Äusserungen zu entschuldigen, die fern aller Realität und vor allem des guten Geschmackes liegen! Du versuchst Unwahrheiten mit billigen Aussagen zu rechtfertigen (das Wort RECHTFERTIGUNG muss ich dir ja sicher nich näher erklären.....).

Dass ich mich fast bei jedem klick auf diese Seite neu anmelden muss ist leider eine Tatsache, ob du's glaubst oder nicht. Von einem Menschen, mit deinem wohl vorhandenen Intellekt, hätte ich mehr menschliche Grösse erwartet, vielleicht liegt es an deinem Alter, dass dir die eine oder andere wichtige Erfahrung bis heute abgeht, um zu einem Fehler stehen zu können. Deine Diffamierungen, sind jedenfalls schlimmer, als alle angeblich bis heute, durch das SCB-Management, begangenen.

In diesem Sinne-----Hockeyfans good bye!

verstehe nicht, was es am news-artikel auszusetzen gibt. zugegeben, ich habe die fouls von dube und bordeleau nicht gesehen, doch der bericht scheint objektiv zu sein. oder kann man wirklich abstreiten, dass beim scb das eine oder andere schief gegangen ist und geht?

bertuzzi ist ein auesserst dreckiger und feiger spieler, das kann jeder nordamerikanische eishockeyfan ausserhalb von vancouver bestaetigen. er ist von der NHL auf unbestimmte zeit gesperrt und es waere verwerflich, wenn ein verein (insbesondere das mit undiszipliniertheiten kaempfende bern) ihn verpflichten wuerde. macht doch alles sinn, oder?

Martin vergiss es. Schön das du dir die Zeit genommen hast und zu deinem korrekten Text auch noch ein Statement gegeben hast. Es hat keinen Sinn jeder hat seine Meinung...

Deine Seite (eure Seite) ist absolut genial <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kuss.gif" alt="" /> und ich bin praktisch jeden Tag drauf.

Ich hoffe du bekommst nicht zuviele primitive Mails und arbeitest weiter so wie bis anhin, dann ist alles tiptop. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/krone.gif" alt="" />

Die Fouls von Dubé und Bordeleau waren total daneben und es ist schade, dass dies nicht alle einsehen. Das einzige was ich noch sagen will, ist das Dubé eigentlich ein fairer Spieler ist und während dem Spiel auch viel provoziert wird und sein Foul weniger schlimm war als jenes von Miller. Er bekam aber mehr Spielsperren das ist komisch. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/neenee.gif" alt="" />Bei Bordeleau ist es ein anderer Fall. Er machte schon viele Fouls und ist für mich ein Wiederholungstäter. Es war ein 2+10 minütiger Check nicht schlimmer als jener von Domenichelli, aber und das ist der springende Punkt er spedierte Cadieux mit voller Wucht Richtung Pfosten und das wusste Bordeleau auch, das dies ein schlimmes Malheur für Cadieux geben kann. Für mich währen auch hier einige Sperren fällig.

Gute Nacht auch den Bernern <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrinflip.gif" alt="" />

Ja der Text ist wirklich sehr einseitig geschrieben. Das dabei der Schreiberling Kritik einstecken muss weiss er sicher. Aber ich hoffe das ihm das in Zukunft eine Lehre sein wird. Es ist aber schon unfair ihn jetzt so abzukanzeln. Bisher war er der grösste und jetzt lasst man ihn wie eine heisse Kartoffel fallen? Nein, das ist auch nicht korrekt. Ein Tipp an Martin. Vielleicht solltest Du Dich wieder mehr um die Texte als um die Werbung kümmern. Die Seite ist jetzt wirklich mit Werbung überladen.

Auch ich möchte noch kurz (oder vielleicht auch etwas länger) diverse Punkte ansprechen.

Kurz zu mir: Ich bin auch im Journalismus tätig (nur nebenberuflich) und bin ein grosser Eishockeyfan. Habe ein Saisonabi beim SCB, sitze gepflegt auf meinem Platz und bin seit über 20 Jahren im Stadion live mit dabei. Mir liegt der Fussball zwar mehr am Herzen als das Eishockey, das hat hier aber nichts zur Sache. Dass ich aber in erster Linie Hockeyfan und nicht Fan des SCB bin sollte aber doch erwähnt werden (schaue mir auch andere Spiele an. Sowohl in der Region als auch im Ausland).

Was genau deine Funktion bei Hockeyfans.ch beinhaltet weiss ich nicht. Dass du aber nur ehrenamtlich arbeitest bezweifle ich. Dank Sponsoren, Werbebanner und Anderem kommt sicher etwas Geld rein. Das Webhosting bezahlt ihr wohl nicht selbst oder lässt sich zumindest mit diesen Geldern finanzieren. Ich gehe davon aus, dass sogar etwas Geld übrig bleibt, das ihr für eure Arbeit erhaltet (habe früher für ein ähnliches Internetportal gearbeitet, spreche daher aus Erfahrung). Dazu kannst du, sofern das auch in deinem Interesse ist, praktisch jede Sportveranstaltung in der Schweiz umsonst besuchen und wirst dort auch noch verpflegt (auch Eintritte in Musseen, Ausstellungen etc sind umsonst).
Das soll überhaupt kein Vorwurf sein, du hast auch nicht erwähnt, was du für deine Arbeit erhälst. Dies soll lediglich als Info dienen für alle die denken, man könne nicht auch von dieser Arbeit profitieren.

"Massenmörder Araft trifft sich mit Killer-Maschine Kerry"
"Friedensnobelpreis-Träger Arafat trifft sich mit Präsidentschaftskandidat Kerry"
Beides Sätze entsprechen der Wahrheit. Es ist immer Ansichtssache wie man es darstellen will.

Bei Bordeleau und Dubé von "Eishockey-Kriminiellen" zu sprechen ist schlicht und einfach nicht fair. "Die beiden, ansonst sehr fairen Spieler, sind durch ein übles Foul aufgefallen", "unnötiges Einsteigen", "unfaire Attacke" oder so ähnlich hätte es doch auch getan, nicht?
Ich schätze mal, dass ca. 80% aller NLA-Spieler schon mal in Ihrer Karriere ein übles Foul (Check von Hinten in Bandennähe, Stockstich, Check gegen den Kopf, etc) begangen haben. Warum schreibst du dann nicht bei allen Spielern von "Kriminellen", "Verbrechern" oder "Gefahr für die Gesellschaft"?
In einem News-Artikel, so habe ich es zumindest während meiner journalistischen Tätigkeit immer wieder gehört, ist sachlich und fair zu berichten. Jegliche persönliche Abneigungen und Emotionen bleiben fern. In einem Kommentar ist dann die persönliche Meinung gefragt.
Du scheinst nur darauf gewartet zu haben wieder etwas Negatives im Zusammenhang mit dem SCB zu schreiben. Mit Sätzen wie "Und nun soll Bertuzzi im SCB-Dress auflaufen?" kommst du von der neutralen Schiene ab (diese Frage ist doch völlig fehl am Platz...). Sensationsjournalismus pur. Wenn das ein Zeil von media.hockeyfans.ch ist, dann ok. Bisher habe ich aber die Seite als seriöse Quelle wahrnehmen können.

Ich bin ein sehr kritischer Zeitgenosse. Fast täglich ärgere ich mich über den SCB...in welcher Form auch immer. Mal war es der Trainer, mal Marc Lüthi, mal Triulzi und nicht selten auch die Spieler. Es ist bei Weitem nicht alles gut was der SCB macht. Aus meiner Sicht sollte man auch mal etwas mehr für die Fans bieten. Wir werden kaum belohnt den grossen Zuschaueraufmarsch. Im Gegenteil.
Wenn der SCB verliert suche ich die Schuld aber auch immer zuerst in den eigenen Reihen. Man soll ja bekanntlich zuerst vor der eigenen Türe kehren...

Hat dir die Courage gefehlt einen Fehler einzugestehen? Wäre es nicht einfacher gewesen im Nachinein zu schreiben "Mea culpa. Ich habe zuviele Emotionen in den Artikel einfliessen lassen. Tut mir leid".

Es geht mir doch auch nicht darum, Positives über den SCB zu hören. Zur Zeit gibt es halt nich viel Gutes zu berichten. Es geht mir hier einfach um die Art und Weise wie du es formuliert hast. Klar, du darfst erwähnen, dass Bertuzzi letztes Jahr vor allem für Negativschlagzeilen gesorgt hat. Aber diese Ausschlachtung (auf fast 20-30 Zeilen...) wie du sie betrieben hast war doch sicher nicht nötig. Wer Öl ins Feuer giesst....naja, du weisst schon.
Keiner der SCB-Fans wird dir böse sein über negative Berichte. Wir hoffen selbst am meisten auf bessere Zeiten. Aber bitte bitte in Zukunft etwas objektiver und nüchterner betrachtet, gell?!

also wie gesagt, dass dubé/bordeleau "eishockey-kriminelle" sein sollen, entspricht nicht meiner meinung/aussage. das steht so auch nicht in den news, bzw. war als fehler kurz online und wieder korrigiert. dafür habe ich mich oben auch entschudligt und meine diese entschuldigung immer noch ernst. dass ich sie für böse fouls verantwortlich mache, finde ich ok.

dass der artikel hart und das thema einseitig ist und daher einigen SCB-fans nicht gefällt, damit muss ich leben. dass er hart ist, gebe ich auch zu, dass er die aktuelle scb-situation nicht gut darstellt, ebenfalls. ob ich mich für einen harten artikel entschuldigen muss, sei dahingestellt. oder haben sich grössere medienunternehmen etwa dafür entschuldigt, heatley als mörder darzustellen, was ich um einiges schlimmer finde? für meinen oben erwähnten lapsus habe ich mich entschuldigt und über diesen fehler bin ich auch nicht glücklich, kritik nehme ich ernst. ich schreibe halt, wo ich es für nötig halte, auch wenn's nicht immer positiv für alle herauskommt. einige wünschen sich halt kritische stimmen, einige lieber nur "offizielle" meldungen. allen kann man's nicht recht machen und in den 6 jahren, in denen ich das bislang gemacht habe, waren beiträge mit negativer kritik eher selten und wenn sie da sind, muss man sie halt akzeptieren, sich damit auseinandersetzen, was ich auch mache, und fehler eingestehen und sich entschuldigen, wo dies nötig ist.

gruss

martin

@Martin

Erstmals danke das du Stellung beziehst, auch wenn das irgendwie selbstverständlich ist.

ABER:

Dieser Artikel gefällt auch einigen Antipathisten des SCB nicht. Das siehst du hier in diesem Thread und ich zitiere dir gerne noch einen Eintrag aus dem HCD-Forum:

Der User der dies schrieb, ist alles andere als ein Fan des SCB, also kommt die Kritik an diesem Artikel nicht (nur) durch die Clubbrille. Dazu hast du leider bisher jegliche Stellungnahme verweigert und mehrheitlich vorgeworfen wir leiden unter Verfolgunswahn (klar einige "unter uns" leiden tatsächlich an diesem Syndrom) und können negative Berichterstattung nicht erleiden... Aber leiden denn alle SCB-Antipathisten auch daran?

@Bordeleau
Zu was genau möchtest du denn noch eine weitere Stellungsnahme? Wenn du mir den Punkt nennen kannst, kann ich dir sie gerne liefern.

Die Ausführungen bzg. "Verfolgungswahn" bezieht sich auf Einzelfälle und gilt natürlich nicht generell, ich hatte jedoch bei diversen Leuten diesen Eindruck. Also spätestens wenn wir für die 10 Spielsperren für Dubé verantwortlich gemacht werden sollen, kann man von Verfolgungswahn sprechen...
Der Artikel ist hart, kritisch und das Thema einseitig, es gab für mich bis auf Bertuzzis spielerischer Klasse zu diesem Thema nicht viel Positives zu schreiben. Ich verstehe die Kritik, dass es bezüglich Härte und Einseitigkeit an der Grenze ist und stecke diese ein. Es gibt halt Themen, die sind ausgewogener und solche, die sind einseitiger. Dass dies nicht nur SCB-Fans so sehen, ist für mich verständlich.

@Martin

Was uns stört ist, dass Du in jeder Stellungsnahme immer nur die SCB-Fans erwähnst. Nie hast Du von Eishockeyfans geschrieben. Nein, Du tust so, als ob es nur alle SCB-Fans stören würde.

Ich habe ja eigentlich gar nichts dagegen, ein wenig über den SCB herzuziehen. Und Martin kann auf seiner Site ja auch schreiben was er will. Wenn er aber möchte dass seine Kommentare und "News" ernster genommen werden als irgendein Forumseintrag, sollte er doch ein wenig sachlicher kritisieren. Bei seinem Bericht ging er doch eher vor wie ein Provokateur, indem er alles negative sammelte, was eigentlich gar nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun hatte, dem Gerücht, dass der SCB einen Eishockey-Kriminellen verpflichten würde.

von Old Bear:
"Sorry Martin

du bist für mich gestorben. Es mangelt dir an Grösse und Souveränität. Ich werde ab heute diese Page meiden, denn was hier, vor allem von DIR zu diesem Thema geschrieben wurde, ist einfach nur ARM! Du besitzt weder die Klasse noch den Anstand, dich hier für Äusserungen zu entschuldigen, die fern aller Realität und vor allem des guten Geschmackes liegen! Du versuchst Unwahrheiten mit billigen Aussagen zu rechtfertigen (das Wort RECHTFERTIGUNG muss ich dir ja sicher nich näher erklären.....).

Dass ich mich fast bei jedem klick auf diese Seite neu anmelden muss ist leider eine Tatsache, ob du's glaubst oder nicht. Von einem Menschen, mit deinem wohl vorhandenen Intellekt, hätte ich mehr menschliche Grösse erwartet, vielleicht liegt es an deinem Alter, dass dir die eine oder andere wichtige Erfahrung bis heute abgeht, um zu einem Fehler stehen zu können. Deine Diffamierungen, sind jedenfalls schlimmer, als alle angeblich bis heute, durch das SCB-Management, begangenen.

In diesem Sinne-----Hockeyfans good bye!"



Wow, toll *klatsch,klatsch*
Wirklich sehr erwachsen...
Du solltest deinen Namen besser auf "kleiner Bär" umbennenen! Denn das, was du da gerade machst hatt eher etwas von einem kleinkind, als einem Erwachsenen.
"Oohhh der böse Martin hatt was gegen meinen Club geschrieben! Naja dann ist halt das die ganze Site böse... hier werd ich bestimmt nie wieder vorbeischaun!"
Bravo!

Übrigens hatt er nicht geschrieben, dass er dir nicht glaubt, was das einloggen angeht, <img src="/ubbthreads/images/graemlins/neenee.gif" alt="" /> er hatt nur geschrieben, dass es unzählige andere User dieser Site ohne Probleme schaffen, eingeloggt zu bleiben.
Aber du bist ja eh nicht mehr hier und darum könnte ich mir diesen Post wohl sparen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrinflip.gif" alt="" />

gruzz c-ro

@Rödu
Eigentlich habe ich, bis auf einige Passagen, schon allgemein geschrieben, sowie Fehler und Einseitigkeit eingestanden. Gut, ich weiss, es ist etwas viel zu lesen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

@BaselBieler
Der mit Abstand grösste Teil handelt sich um das Gerücht und um den Spieler - wie bei anderen Gerüchten um NHL-Stars auch. Nicht weil ich das sage, sondern weil es jeder nachzählen/-rechnen könnte und auf diese Erkenntnis kommen dürfte.

Wie vielerorts gewünscht habe ich eine Stellungnahme in den News verfasst und hoffe, dass die meisten diese akzeptieren können.

@Martin

Ich möchte mich für Deine Stellungnahme bedanken und revidiere hiermit meine Aussage, nach welcher Du für mich gestorben seist bzw. es Dir an Grösse mangle einen Fehler einzugestehen. Die Sache ist hier mit für mich erledigt.

Die Stellungnahme rückt das ganze endlich wieder ins rechte Licht. Damit sollte alles klar sein.

Vielen Dank dafür !

Besten Dank Martin! Die Sache ist für mich somit erledigt!
Und nun zurück zur täglichen (und tollen) hockefans-Arbeit!

@Martin

Warum nicht gleich so! Nun für die Stellungsnahme danke ich Dir und ab sofort gilt "Schwamm drüber"!

Sportliche Grüsse

Uups, das war ich!

Hier könnt ihr euch mal das Video von Bertuzzi vs Moore anschauen, für welches er die sperre bekommen hat.

Link zu Bertuzzi Video

Also so ein Spieler brauchen wir wirklich nicht in der Schweiz.

@Martin
Sorry, habe den Eintrag in den "News" erst jetzt entdeckt.
Danke für Deine Stellungsname.

Somit sehe ich es als erledigt an und hoffe, dass ich noch viele aktuelle und interessante Informationen aus media.hockeyfans.ch entnehmen kann.

Gruss
Rödu

An alle "Mötzeler"

Ich habe nach ca. 10 Einträgen aufgehört zu Lesen.

Wichtig finde ich:

1. Klar ist ein Fehler passiert
2. Stellungnahme erfolgt - Sache ist i.O.
3. Alle wollen objektives, informatives und super rechechierte Hockeynews, also soll zuerst mal jeder z.b. 50.-- an die Macher dieser Seite zahlen. Dann können wir nochmals darüber reden. Ich denke, dass einig Leute hier im Forum echt ein Problem mit dem Tagesablauf hätten, wenns diese Seite und die Foren nicht mehr gäbe (mich eingeschlossen).

Deshalb, ich finde toll was die Site bietet und vorallem wie aktuell meist alles ist!! Und das alles nebenamtilch!

ps:ich kenne gewiss keinen derer, die die Seite betreiben!

@BimmelBingo
Ja, Du hast nicht alle Beiträge gelesen. Sonst hättest Du gesehen, dass viele sich für die Stellungsnahme bedankten und die Sache als erledigt anschauen.

Tja ich kann eben nicht alles lesen, during the work... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

have a nica afternoon! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />

Also was bezüglich den Personalien Bordeleau und Dubé berichtet wird, entzieht sich meiner Kenntnis bzw. laut Forum sei diese eiseitig. Aber wie zu hören ist (nicht von media.hockeyfans.ch) sollen diese Fouls ein enormes Maß an Härte und Disziplinlosigkeit an den Tag gelegt haben.
Sollte der SCB nun Bertuzzi verpflichten, würde er, meiner Ansicht nach, diese Fouls stillschweigend tolerieren, ja sogar weiterführen, da Bertuzzi kein "Kind von Traurigkeit" ist, wie allgemein bekannt.
Aus diesem Blickwinkel betrachtet, ist der Artikel objektiv und ohne jegliche Voreingenommenheit verfaßt, obwohl ich eingestehen muß, daß man auf den etwas martialschen Titel hätte getrost verzichten können.

In diesem Sinne

ich finde den eintrag vom martin provokativ und vor allem richtig.. wenn auch ein bisserl übertrieben.. wenn man die kernaussage des artikels so kurz zusammenfasst kommt dies heraus:

der scb tritt diese saison vom einen fettnäpfchen ins andere (fact, oder?) die spieler dubé und bordeleau sind mit höchst unfairen aktionen aufgefallen (fact, oder?) der bertuzzi ist eine drecksau (sorry, das ist jetzt meine meinung.. schaut euch das video an, dann werded ihr diese mit mir teilen) zudem wars eher ein gutgemeinter ratschlag martin's an die adresse der SCB führung dass die verplichtung der angesprochenen drecksau (meine meinung) quasi ein eigengoal geben könnte und dem image nicht eben förderlich ist (ob das nun ein fact, ich weiss es nicht)..

meine meinung: bitte den bertuzzi verpflichten, inkl. mitgliedschaft in einigen SCB fanclubs.. es wäre "the perfect match" .. besser als steffi graf und andre agassi

dito...
und jetzt habt ihr eine entschuldigung, obwohl ich keinen grund für eine entschuldigung gesehen habe ;-)
was solls...hoffen wir das der scb nun wieder "sportlich" schlagzeilen macht, positive!

Danke Martin

Mit deiner Stellungnahme ist die Sache für mich wieder gegessen.