Hockeyfans.ch-Forum Foren Allgemein Zur Site/ Zum Forum Todd Bertuzzi - News

verstehe nicht, was es am news-artikel auszusetzen gibt. zugegeben, ich habe die fouls von dube und bordeleau nicht gesehen, doch der bericht scheint objektiv zu sein. oder kann man wirklich abstreiten, dass beim scb das eine oder andere schief gegangen ist und geht?

bertuzzi ist ein auesserst dreckiger und feiger spieler, das kann jeder nordamerikanische eishockeyfan ausserhalb von vancouver bestaetigen. er ist von der NHL auf unbestimmte zeit gesperrt und es waere verwerflich, wenn ein verein (insbesondere das mit undiszipliniertheiten kaempfende bern) ihn verpflichten wuerde. macht doch alles sinn, oder?

Martin vergiss es. Schön das du dir die Zeit genommen hast und zu deinem korrekten Text auch noch ein Statement gegeben hast. Es hat keinen Sinn jeder hat seine Meinung...

Deine Seite (eure Seite) ist absolut genial <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kuss.gif" alt="" /> und ich bin praktisch jeden Tag drauf.

Ich hoffe du bekommst nicht zuviele primitive Mails und arbeitest weiter so wie bis anhin, dann ist alles tiptop. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/krone.gif" alt="" />

Die Fouls von Dubé und Bordeleau waren total daneben und es ist schade, dass dies nicht alle einsehen. Das einzige was ich noch sagen will, ist das Dubé eigentlich ein fairer Spieler ist und während dem Spiel auch viel provoziert wird und sein Foul weniger schlimm war als jenes von Miller. Er bekam aber mehr Spielsperren das ist komisch. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/neenee.gif" alt="" />Bei Bordeleau ist es ein anderer Fall. Er machte schon viele Fouls und ist für mich ein Wiederholungstäter. Es war ein 2+10 minütiger Check nicht schlimmer als jener von Domenichelli, aber und das ist der springende Punkt er spedierte Cadieux mit voller Wucht Richtung Pfosten und das wusste Bordeleau auch, das dies ein schlimmes Malheur für Cadieux geben kann. Für mich währen auch hier einige Sperren fällig.

Gute Nacht auch den Bernern <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrinflip.gif" alt="" />

Ja der Text ist wirklich sehr einseitig geschrieben. Das dabei der Schreiberling Kritik einstecken muss weiss er sicher. Aber ich hoffe das ihm das in Zukunft eine Lehre sein wird. Es ist aber schon unfair ihn jetzt so abzukanzeln. Bisher war er der grösste und jetzt lasst man ihn wie eine heisse Kartoffel fallen? Nein, das ist auch nicht korrekt. Ein Tipp an Martin. Vielleicht solltest Du Dich wieder mehr um die Texte als um die Werbung kümmern. Die Seite ist jetzt wirklich mit Werbung überladen.

Auch ich möchte noch kurz (oder vielleicht auch etwas länger) diverse Punkte ansprechen.

Kurz zu mir: Ich bin auch im Journalismus tätig (nur nebenberuflich) und bin ein grosser Eishockeyfan. Habe ein Saisonabi beim SCB, sitze gepflegt auf meinem Platz und bin seit über 20 Jahren im Stadion live mit dabei. Mir liegt der Fussball zwar mehr am Herzen als das Eishockey, das hat hier aber nichts zur Sache. Dass ich aber in erster Linie Hockeyfan und nicht Fan des SCB bin sollte aber doch erwähnt werden (schaue mir auch andere Spiele an. Sowohl in der Region als auch im Ausland).

Was genau deine Funktion bei Hockeyfans.ch beinhaltet weiss ich nicht. Dass du aber nur ehrenamtlich arbeitest bezweifle ich. Dank Sponsoren, Werbebanner und Anderem kommt sicher etwas Geld rein. Das Webhosting bezahlt ihr wohl nicht selbst oder lässt sich zumindest mit diesen Geldern finanzieren. Ich gehe davon aus, dass sogar etwas Geld übrig bleibt, das ihr für eure Arbeit erhaltet (habe früher für ein ähnliches Internetportal gearbeitet, spreche daher aus Erfahrung). Dazu kannst du, sofern das auch in deinem Interesse ist, praktisch jede Sportveranstaltung in der Schweiz umsonst besuchen und wirst dort auch noch verpflegt (auch Eintritte in Musseen, Ausstellungen etc sind umsonst).
Das soll überhaupt kein Vorwurf sein, du hast auch nicht erwähnt, was du für deine Arbeit erhälst. Dies soll lediglich als Info dienen für alle die denken, man könne nicht auch von dieser Arbeit profitieren.

"Massenmörder Araft trifft sich mit Killer-Maschine Kerry"
"Friedensnobelpreis-Träger Arafat trifft sich mit Präsidentschaftskandidat Kerry"
Beides Sätze entsprechen der Wahrheit. Es ist immer Ansichtssache wie man es darstellen will.

Bei Bordeleau und Dubé von "Eishockey-Kriminiellen" zu sprechen ist schlicht und einfach nicht fair. "Die beiden, ansonst sehr fairen Spieler, sind durch ein übles Foul aufgefallen", "unnötiges Einsteigen", "unfaire Attacke" oder so ähnlich hätte es doch auch getan, nicht?
Ich schätze mal, dass ca. 80% aller NLA-Spieler schon mal in Ihrer Karriere ein übles Foul (Check von Hinten in Bandennähe, Stockstich, Check gegen den Kopf, etc) begangen haben. Warum schreibst du dann nicht bei allen Spielern von "Kriminellen", "Verbrechern" oder "Gefahr für die Gesellschaft"?
In einem News-Artikel, so habe ich es zumindest während meiner journalistischen Tätigkeit immer wieder gehört, ist sachlich und fair zu berichten. Jegliche persönliche Abneigungen und Emotionen bleiben fern. In einem Kommentar ist dann die persönliche Meinung gefragt.
Du scheinst nur darauf gewartet zu haben wieder etwas Negatives im Zusammenhang mit dem SCB zu schreiben. Mit Sätzen wie "Und nun soll Bertuzzi im SCB-Dress auflaufen?" kommst du von der neutralen Schiene ab (diese Frage ist doch völlig fehl am Platz...). Sensationsjournalismus pur. Wenn das ein Zeil von media.hockeyfans.ch ist, dann ok. Bisher habe ich aber die Seite als seriöse Quelle wahrnehmen können.

Ich bin ein sehr kritischer Zeitgenosse. Fast täglich ärgere ich mich über den SCB...in welcher Form auch immer. Mal war es der Trainer, mal Marc Lüthi, mal Triulzi und nicht selten auch die Spieler. Es ist bei Weitem nicht alles gut was der SCB macht. Aus meiner Sicht sollte man auch mal etwas mehr für die Fans bieten. Wir werden kaum belohnt den grossen Zuschaueraufmarsch. Im Gegenteil.
Wenn der SCB verliert suche ich die Schuld aber auch immer zuerst in den eigenen Reihen. Man soll ja bekanntlich zuerst vor der eigenen Türe kehren...

Hat dir die Courage gefehlt einen Fehler einzugestehen? Wäre es nicht einfacher gewesen im Nachinein zu schreiben "Mea culpa. Ich habe zuviele Emotionen in den Artikel einfliessen lassen. Tut mir leid".

Es geht mir doch auch nicht darum, Positives über den SCB zu hören. Zur Zeit gibt es halt nich viel Gutes zu berichten. Es geht mir hier einfach um die Art und Weise wie du es formuliert hast. Klar, du darfst erwähnen, dass Bertuzzi letztes Jahr vor allem für Negativschlagzeilen gesorgt hat. Aber diese Ausschlachtung (auf fast 20-30 Zeilen...) wie du sie betrieben hast war doch sicher nicht nötig. Wer Öl ins Feuer giesst....naja, du weisst schon.
Keiner der SCB-Fans wird dir böse sein über negative Berichte. Wir hoffen selbst am meisten auf bessere Zeiten. Aber bitte bitte in Zukunft etwas objektiver und nüchterner betrachtet, gell?!

also wie gesagt, dass dubé/bordeleau "eishockey-kriminelle" sein sollen, entspricht nicht meiner meinung/aussage. das steht so auch nicht in den news, bzw. war als fehler kurz online und wieder korrigiert. dafür habe ich mich oben auch entschudligt und meine diese entschuldigung immer noch ernst. dass ich sie für böse fouls verantwortlich mache, finde ich ok.

dass der artikel hart und das thema einseitig ist und daher einigen SCB-fans nicht gefällt, damit muss ich leben. dass er hart ist, gebe ich auch zu, dass er die aktuelle scb-situation nicht gut darstellt, ebenfalls. ob ich mich für einen harten artikel entschuldigen muss, sei dahingestellt. oder haben sich grössere medienunternehmen etwa dafür entschuldigt, heatley als mörder darzustellen, was ich um einiges schlimmer finde? für meinen oben erwähnten lapsus habe ich mich entschuldigt und über diesen fehler bin ich auch nicht glücklich, kritik nehme ich ernst. ich schreibe halt, wo ich es für nötig halte, auch wenn's nicht immer positiv für alle herauskommt. einige wünschen sich halt kritische stimmen, einige lieber nur "offizielle" meldungen. allen kann man's nicht recht machen und in den 6 jahren, in denen ich das bislang gemacht habe, waren beiträge mit negativer kritik eher selten und wenn sie da sind, muss man sie halt akzeptieren, sich damit auseinandersetzen, was ich auch mache, und fehler eingestehen und sich entschuldigen, wo dies nötig ist.

gruss

martin

@Martin

Erstmals danke das du Stellung beziehst, auch wenn das irgendwie selbstverständlich ist.

ABER:

Dieser Artikel gefällt auch einigen Antipathisten des SCB nicht. Das siehst du hier in diesem Thread und ich zitiere dir gerne noch einen Eintrag aus dem HCD-Forum:

Der User der dies schrieb, ist alles andere als ein Fan des SCB, also kommt die Kritik an diesem Artikel nicht (nur) durch die Clubbrille. Dazu hast du leider bisher jegliche Stellungnahme verweigert und mehrheitlich vorgeworfen wir leiden unter Verfolgunswahn (klar einige "unter uns" leiden tatsächlich an diesem Syndrom) und können negative Berichterstattung nicht erleiden... Aber leiden denn alle SCB-Antipathisten auch daran?

@Bordeleau
Zu was genau möchtest du denn noch eine weitere Stellungsnahme? Wenn du mir den Punkt nennen kannst, kann ich dir sie gerne liefern.

Die Ausführungen bzg. "Verfolgungswahn" bezieht sich auf Einzelfälle und gilt natürlich nicht generell, ich hatte jedoch bei diversen Leuten diesen Eindruck. Also spätestens wenn wir für die 10 Spielsperren für Dubé verantwortlich gemacht werden sollen, kann man von Verfolgungswahn sprechen...
Der Artikel ist hart, kritisch und das Thema einseitig, es gab für mich bis auf Bertuzzis spielerischer Klasse zu diesem Thema nicht viel Positives zu schreiben. Ich verstehe die Kritik, dass es bezüglich Härte und Einseitigkeit an der Grenze ist und stecke diese ein. Es gibt halt Themen, die sind ausgewogener und solche, die sind einseitiger. Dass dies nicht nur SCB-Fans so sehen, ist für mich verständlich.

@Martin

Was uns stört ist, dass Du in jeder Stellungsnahme immer nur die SCB-Fans erwähnst. Nie hast Du von Eishockeyfans geschrieben. Nein, Du tust so, als ob es nur alle SCB-Fans stören würde.

Ich habe ja eigentlich gar nichts dagegen, ein wenig über den SCB herzuziehen. Und Martin kann auf seiner Site ja auch schreiben was er will. Wenn er aber möchte dass seine Kommentare und "News" ernster genommen werden als irgendein Forumseintrag, sollte er doch ein wenig sachlicher kritisieren. Bei seinem Bericht ging er doch eher vor wie ein Provokateur, indem er alles negative sammelte, was eigentlich gar nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun hatte, dem Gerücht, dass der SCB einen Eishockey-Kriminellen verpflichten würde.

von Old Bear:
"Sorry Martin

du bist für mich gestorben. Es mangelt dir an Grösse und Souveränität. Ich werde ab heute diese Page meiden, denn was hier, vor allem von DIR zu diesem Thema geschrieben wurde, ist einfach nur ARM! Du besitzt weder die Klasse noch den Anstand, dich hier für Äusserungen zu entschuldigen, die fern aller Realität und vor allem des guten Geschmackes liegen! Du versuchst Unwahrheiten mit billigen Aussagen zu rechtfertigen (das Wort RECHTFERTIGUNG muss ich dir ja sicher nich näher erklären.....).

Dass ich mich fast bei jedem klick auf diese Seite neu anmelden muss ist leider eine Tatsache, ob du's glaubst oder nicht. Von einem Menschen, mit deinem wohl vorhandenen Intellekt, hätte ich mehr menschliche Grösse erwartet, vielleicht liegt es an deinem Alter, dass dir die eine oder andere wichtige Erfahrung bis heute abgeht, um zu einem Fehler stehen zu können. Deine Diffamierungen, sind jedenfalls schlimmer, als alle angeblich bis heute, durch das SCB-Management, begangenen.

In diesem Sinne-----Hockeyfans good bye!"



Wow, toll *klatsch,klatsch*
Wirklich sehr erwachsen...
Du solltest deinen Namen besser auf "kleiner Bär" umbennenen! Denn das, was du da gerade machst hatt eher etwas von einem kleinkind, als einem Erwachsenen.
"Oohhh der böse Martin hatt was gegen meinen Club geschrieben! Naja dann ist halt das die ganze Site böse... hier werd ich bestimmt nie wieder vorbeischaun!"
Bravo!

Übrigens hatt er nicht geschrieben, dass er dir nicht glaubt, was das einloggen angeht, <img src="/ubbthreads/images/graemlins/neenee.gif" alt="" /> er hatt nur geschrieben, dass es unzählige andere User dieser Site ohne Probleme schaffen, eingeloggt zu bleiben.
Aber du bist ja eh nicht mehr hier und darum könnte ich mir diesen Post wohl sparen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrinflip.gif" alt="" />

gruzz c-ro