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Sorry, wollte dies nicht unter anonym schreiben, aber ich habe mich ein bisschen aufgeregt und vergessen einzuloggen:
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also gebe hier mal eine antwort auf alle die themen hier sowie einzelne mails

1. @bordeleau
ich habe nichts gegen den scb. schau mir ja auch spiele dieses clubs an, habe teils auch gefallen daran, vor allem in den letzten playoffs. gegen harte spielweise habe ich grundsätzlich nicht, wobei härte nichts mit anzahl strafminuten und spielsperren zu tun haben muss.
dass ich an gewissen aktionen seitens von spielern oder chefetage wie viele SCB-fans auch (vor allem die ohne rosarote brille) weniger freude habe als an schönen eishockey-spielen des SCB wie etwa im letzten finale, stimmt ebenfalls. in journalistischer tätigkeit kommt bei solchen aneinanderkettungen von negativ-ereignissen natürlich auch eine negative grundstimmung hervor in den medien wie auch bei uns. das hat nichts mit antipathie zu tun, sondern mit den ereignissen. für die können wir nichts, aber berichten sollte man trotzdem darüber und auch hinterfragen, die zusammenhänge darlegen.

dubé/bordeleau sollten nicht gleich als kriminelle darüber kommen. objektiv betrachtet (u.a. wenn man sich an die richter-urteile, sei dies schiri, einzelrichter oder rekurskammer hält), haben sie absichtliche fouls gemacht und schwere verletzungsfolgen in kauf genommen, wobei bei bordeleau erst der schiedsrichterrapport offiziell abgesegnet ist. wie bertuzzi auch, nur nicht in einem solchen massen und eher durch glück als verstand auch ohne grössere verletzungsfolgen.

2. @Old Bear
die wortgestaltung "hockeykrimineller" bezieht sich ja eigentlich nicht einmal auf einen SCB-spieler. für mich grenzt es fast an verfolgungswahn, wenn einige SCB-fans bereits darüber herziehen, wenn man einen x-beliebigen NHL-spieler, der mit bern in verbindung gebracht wird, für seine schandtat - für welche er der schweren körperverletzung angeklagt wurde und von der liga aus dem verkehr gezogen wurde - diesen begriff zuzuteilen.
Diffamiert wurden u.a. die eigenen Spieler Heatley und Brière. Zitat aus der Zeitung 20 Minuten: "Wir wollen den NHL-Stars keine Ferien in der Schweiz bezahlen". Klar, dieser Spruch war eigentlich eher gegen gewisse Clubs (v.a. HCD) gerichtet, aber schlussendlich halt auch gegen eigene Spieler.
Ich muss mich übrigens nie neu anmelden im forum, hab meinen PC für Foren entsprechend konfiguriert, dass dies nicht nötig ist... wie viele andere übrigens auch. Für Browser-Probleme oder -Unkenntnisse können wir nichts, da brauchst du uns deswegen nicht anzuschwärzen.


damit wären eigentlich die meisten beiträge hier bereits beantwortet.

zu einigen mails, die ich hier besser nicht veröffentliche, kann ich wohl nur sagen, dass einige SCB-fans in dieser krisensituation die nerven zu verlieren scheinen. hat ja sogar die SCB-führung auf den plan gerufen (ereignisse bei zug-bern). einige meinen alle seien gegen den SCB. alle schiedsrichter, die spieler, die ligaführung, der einzelrichter, die rekurskammer, die medien und auch damit auch wir. wieso das??? ist das nicht etwas zuviel schöngeredet, wenn man für all die negativ-ereignisse den anderen die schuld zuschiebt, nur nicht den verursachern selbst??
wenn man mal einen kommentar zu dubé im voraus abgibt und die SCB-führung in den news warnt, es könnte bei einem rekurs 10 statt 6 sperren geben wie in einem ähnlichen fall, sollen wir (bzw. ich als schreiber) der blöde sein, als ob wir urteile für den verband fällen würden. wir machen nichts anderes als ereignisse zu beschreiben, die geschehen sind, und diese zu kommentieren. wenn viele negativ-ereignisse sich aneinanderketten (unnötige kommentare gegen NHL-spieler und andere clubs, fehlplanungen bezüglich trainerbesetzung seit der einstallung von haworth als assistent, undisziplinierte spieler mit sehr bösartigen fouls und hohe sperren, schlechte tabellenlage), hat man als SCB-fan nicht das recht, medien "mundtot" machen zu wollen, wie das einige wünschen. wir berichten auch negativ-ereignisse, auch wenn diese bei einem club halt öfters vorkommen. wenn dies geschieht, sind normalerweise nicht die schuld, welche darüber berichtet, sondern die, welche sie auslösen.
und dass nach den unschönen szenen von dubé/bordeleau (laut einem sachlichen SCB-fan per mail lapallien!) nun auch noch bertuzzi als "könig" solcher szenen und von undiszipliniertheiten wunschkandidat sein soll (wie bereits in den news geschrieben: unter der voraussetzung, das kanadische gerücht stimme), dann wäre dies nicht von uns (wir verpflichten ihn ja nicht!), sondern vom SCB eine sehr unglückliche und image-schadende wahl nach den letzten undiszipliniertheiten einiger aktueller spieler. dies darf und MUSS man in einer journalistischen tätigkeit eigentlich erwähnen. ob es die SCB-fans gerne hören oder nicht, es stimmt halt leider nun mal.

aber leider ist es immer das gleiche. wenn es einem club schlecht geht, kommt man immer mit den bösen medien. ich erinnere mich da vor allem beim HCD mit den finanziellen problemen letzte saison oder dem foul von miller, da wurde ähnlich rumgejammert (v.a. wegen dem blick), man solle ja nicht zuviele wörter darüber verlieren. natürlich sind es nur einige fans, welche die clubbrille nicht abziehen wollen und hinter negativ-aktionen ihres clubs stehen, aber ich finde wenn man schon positiv (z.b. über die meistersaison) über einen club schreibt bei positiven leistungen, sollte man es fairerweise nicht unterlassen, negative aktionen entsprechend zu kritisieren, sonst wäre man nicht neutral und würde einen club bevorzugen. und bertuzzi in dieser situation und ausgerechnet vom club mit dem bislang undiszipliniertesten team der saison zu verpflichten, wäre fast ein affront gegenüber der eishockey-schweiz.
in einem weiteren mail wird uns bzw. mir vorgeworfen, ich würde bertuzzi vorverurteilen, er sei ein guter und fairer (!) spieler. also bitte: jeder der einen browser bedienen kann, kann sich das video selbst anschauen. es ist nichts anderes als eine schandtat und wie der staatsanwalt sagt schwere körperverletzung. ein 100% absichtliches foul, etwas anderes kann man dahinter kaum sehen. er wurde nicht umsonst von der NHL aus dem verkehr gezogen und zwar um einiges länder als dubé, elik, miller & co. um mal mit gesperrten in der schweiz zu vergleichen.
und wieder ein anderer fan schreibt, ich würde die spieler dubé/bordeleau schlecht behandeln. finde ich grundsätzlich ebenfalls nicht. nach den richterurteilen hat dubé einen schweren fehler gemacht mit diesem foul und bei bordeleau - da kann man halt nur eine voraussage über das urteil machen - wird dies wohl nicht anders sein.


@alle SCB-fans: nichts für ungut für die aktuellen negativ-schlagzeilen, wir berichten gerne auch positive sachen wenn sie kommen (z.b. beitrag über heatley/brière) und auch ihr werdet mal wieder mehr freude an euren spielern und die entscheidungen der clubführung haben können, dann wird's auch nicht mehr so negativ tönen in den medien.


PS für einige minuten ging eine falsche version online, die geändert wurde. da hatte ich während dem schreiben einen satz falsch konstruiert und überreste nicht angepasst bei dubé/bordeleaus foul. für diesen fehler möchte ich mich entschuldigen und bitte um verständnis, einzelne personen hatten ja wahrscheinlich diese version gesehen. hatte heute sehr viel arbeit und machte die heutigen beiträge "dazwischen". wer mal 10-11 stunden pro tag gearbeitet hat und im stress ist, wird sicher verstehen können, dass nicht immer alles fehlerlos klappen kann. trotzdem dürfte der eine oder andere leser froh sein, dass hier trotzdem für die website gearbeitet wird. dass ich ein "profi" sei, habe ich übrigens nie behauptet, ich habe zwar meine erfahrungen, mache das aber eigentlich nebenbei und nicht als vollzeitangestellter (=profi)... deshalb auch erst jetzt diese antwort und ohne korrekturlesung, falls jemand fehler und kleinigkeiten suchen möchte.


gruss

martin

@Martin

Moment, jetzt verwechselst Du aber gewisse Sachen! So wird Dir wohl kein einziger SCB-Fan einen Vorwurf machen, dass Du auf die Gefahr hingewiesen hast, das Dubé analog Graf, ein gewisses Risiko der Erhöhung der Strafe läuft, wenn der SCB einen Rekurs einlegt! Dies war eine neutrale Einschätzung und auch korrekt so!

Über Bordeleau müssen wir nicht diskutieren, Du wirfst ihm Verletzungsabsicht vor, schreibst von Check in Rücken und weitere Sachen, welche vorne und hinten nicht stimmen, einfach schwach, sorry!

Das Du auch negative Sachen schreibst und musst, steht hier gar nicht zur Diskussion, sogar wir SCB-Fans wissen das viele Fehler an div. Orten gemacht wurden, wie übrigens auch bei anderen Vereinen, zudem verlieren hier nicht alle die Nerven!

Aber, c'est le ton qui fait la musique, oder? Wenn Du hier schon Unterstellungen auf bedenklichem Niveau an gewisse Spieler machst, dann musst Du Dich nicht verwundern das man ev. auch Dir Unterstellungen macht, welche nicht gerechtfertigt sind, so à la man sollte Dich der Verleumdung anklagen oder ähnliches! (Keine Angst ich nehme Dich sogar in Schutz auf "unserem" Board)

Ich habe Dir auch schon weiter oben mitgeteilt, dass ich Deine Arbeit normalerweise schätze und der Zeitaufwand als nicht Profi sicherlich gewaltig ist, dafür nochmals Danke und Respekt!

Eine Stärke wäre für mich, wenn man einen Fehler eingestehen würde, das machst Du zwar, aber probierst Dich schön aus der Lage zu "schlängeln" und umgehst die eigentliche Fehler, resp. willst ihn wohl nicht einsehen! (Jedenfalls ist dies meine Interpretation) Das wir "Bern" Fans nicht so falsch liegen, bestätigen uns ja div. Schreiber welche ansonsten auch nicht zwingend positiv über den SCB schreiben und zu dessen Sympathisanten gelten! Deshalb kann ich abschliessend nur sagen, dass mich Deine Stellungsnahme nicht wirklich überzeugt, muss es ja aber auch nicht!

Sportliche Grüsse

@martin

profesionelle augenwischerei was du da betreibst...

korrekturlesen würde helfen wiedersprüche festzustellen!

Ich muss schon sagen, dass ich etwas mehr kritikfähigkeit erwartet hätte. Wenn so eine Nachricht wie die von Bertuzzi kommt, so kann man ruhig auf das Vorkomniss vom Frühling zu sprechen kommen. Ihm aber praktisch zu unterstellen so was wieder zu tun geht eindeutig zu weit, denn die Chance, dass Bertuzzi das wieder tun würde ist ungefähr gleich gross wie bei allen andern Spielern. Die Aktion von ihm war eindeutig skandalös, aber im Schnitt hat er pro NHL-Spiel 1,45 Strafminuten was beileibe kein enormer Wert ist.

Du sprichts ausserdem fast nur SCB-Fans an, aber es haben auch andere deinen Beitrag kritisiert und das sollte doch schon darauf hindeuten, dass du den Stil hinterfragen solltest.

habe mich als gast gerade durch das ganze gelesen, und wollte nur darauf hinweisen das der grundbeitrag zu bertuzzi (wie bereits gesagt) in journalistisch tendenziösem (--> schlechtem) Stil geschrieben wurde. Zur Rechtfertigung bleibt mir nich mehr zu sagen, dass ein "sorry - da hab ich einen fehler gemacht" viel mehr gebracht hätte als dieser ellenlange fast nichts aussagende Beitrag. Der Fehler wurde nicht eingesehen oder will nicht eingesehen werden. kann mich dem vorposter nur anschliessen...

@ alle die jetzt noch an martin rum meckern

sicher war de bericht zum teil übertrieben geschriiben und nicht besonders obejktiv. aber martin hat sich dafür entschuldigt. was erwartet ihr dann noch mehr!?
soll er zu jedem von eich nach hause kommen und euch die schuhe küssen!?
so wie man fehler einsehn sollte, sollte man auch entschuldigungen annehmen (auch wenn zum teil einwenig ausgewichen wurde).

martin macht das alles freiwillig, und sicher nicht (nur) für sich, sondern für eishockey interessierte. wenn es euch nicht passt, und auf jedem wort rumhacken müsst, dann bleibt bei eurem forum auf scb.ch und lest diese beiträge gar nicht mehr. oder noch besser, schreibt sie selber, wendet selber soviel zeit dafür auf und beweist das ihr es besser könnt.

freue mich jetzt schon auf alle folgenden beleidigungen die auf diesen beitrag folgen werden...

@ECU
nun ja, wenn's dir nicht genügt, kann ich wohl nichts machen. ich kann nicht mehr, als mich für den fehler mit einem zu frühen "absenden"-klick entschuldigen, denn ansonsten finde ich's nicht unsachlich.

gut bei bordeleau kann man streiten, ich kenn halt nur die perspektiven aus dem TV und sah dies so. auf jeden fall dürfte er sperren erhalten, hat doch der einzelrichter von sich aus reagiert und wenn man prognosen macht, ist dies ja nicht so unsachlich. bei dubé hatten wir ja auch recht behalten.

dass der SCB in den medien schlecht wegkommt, ist aus meiner sicht nicht von uns gewollt, jedoch natürlich. der SCB hat sich ja auch fast darum "bemüht" in letzter zeit.

@Jai
Bertuzzi gilt allgemein als undisziplinierter Spieler. Das im Frühling war einfach der Höhepunkt (bzw. Tiefschlag), dumme Strafen würden mit Garantie kommen und gehören zu seinen Macken.

@Anonym
So wie Du es formulierst (tendenziös), gebe ich Dir recht. Denke aber bei diesem Spieler kommt man kaum darum herum zu schreiben, das er neben seinen ausgezeichneten Stürmer-Qualitäten so fabriziert. Schon gar nicht, wenn ausgerechnet ein Club ihn verpflichten will, der mit Undiszipliniertheiten und bösartigen Fouls zu kämpfen hat und sich diese Saison dadurch schon genug Negativ-Schlagzeilen beschert hat. Denke sowas muss man halt in diesem Zusammenhang dargestellt haben.

Gruss

Martin

@Martin

Sorry Du willst es nicht einsehen, deshalb macht es keinen grossen Sinn mehr darüber zu diskutieren, den aus meiner Sicht "verschlimmbesserst" Du das Ganze nur noch!

Lese nochmals Deinen Text durch (News Text), auch in der jetztigen Fassung, sei ein bisschen selbstkritischer und ev. merkst Du worauf ich und andere Leute die sich hier gemeldet haben raus wollen!

Sportliche Grüsse

P.S.: Ich wiederhole aber nochmals, Danke das Du diese Seite betreibst, jeder macht mal einen Fehler und der sei Dir auch verziehen! Ist ja nur meine Meinung ...

Sorry Martin

du bist für mich gestorben. Es mangelt dir an Grösse und Souveränität. Ich werde ab heute diese Page meiden, denn was hier, vor allem von DIR zu diesem Thema geschrieben wurde, ist einfach nur ARM! Du besitzt weder die Klasse noch den Anstand, dich hier für Äusserungen zu entschuldigen, die fern aller Realität und vor allem des guten Geschmackes liegen! Du versuchst Unwahrheiten mit billigen Aussagen zu rechtfertigen (das Wort RECHTFERTIGUNG muss ich dir ja sicher nich näher erklären.....).

Dass ich mich fast bei jedem klick auf diese Seite neu anmelden muss ist leider eine Tatsache, ob du's glaubst oder nicht. Von einem Menschen, mit deinem wohl vorhandenen Intellekt, hätte ich mehr menschliche Grösse erwartet, vielleicht liegt es an deinem Alter, dass dir die eine oder andere wichtige Erfahrung bis heute abgeht, um zu einem Fehler stehen zu können. Deine Diffamierungen, sind jedenfalls schlimmer, als alle angeblich bis heute, durch das SCB-Management, begangenen.

In diesem Sinne-----Hockeyfans good bye!