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evz11 #446828 24/10/2024 05:15
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Nein, ich sehe eher das risiko des nicht aufsteigens.
Heute muss der aufsteiger ein NLA fähiges stadion haben, das kostet und solange es keinen direkten aufsteiger/absteiger gibt muss der nlb club ja praktisch das doppelte budget haben um überhaupt eine chance zu bekommen .. dazu ist praktisch niemand mehr bereit .. also wird es auch in zukunft keinen aufsteiger mehr geben, es sei denn ein milliardär findet sein spielzeug

aber auch ein direkter auf-/abstieg würde ich eher kontraproduktiv finden .. was bringt es z.b. wenn bei 12 clubs zukünftig stehts auf und absteiger sich auswechseln? dann kann man die liga ja gleich schliessen .. nehmen wir mal an ajoie/kloten müssen runter.
im folgejahr ist langnau 12. und muss runter, kloten kommt rauf
im folgejahr ist kloten 12. muss runter und langnau kommt rauf
im folgejahr ist langnau 12. muss runter und ajoie kommt rauf
im folgejahr ist ajoie 12. muss runter und langnau kommt rauf
usw usw usw
und ja dieses szenario wird eintreten weil der aufsteiger nicht plötzlich sein budget verdoppeln will, weil das risiko einfach zu gross ist, da müsste schon über längere zeit geld vorhanden sein, denn sollten sie wider willen 11. werden und ein grossclub mit geld runter müssen, dann sind sie halt einfach ein jahr später abgestiegen, wenn der grossclub wieder aufsteigt


RIP 18.12.2019
“Wer aus der Geschichte nichts lernt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen”
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evz11 #446834 24/10/2024 08:10
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Darum wäre ich ja eigentlich für eine 10er Liga, was aber natürlich mehr denn je reines Wunschdenken ist. Grundsätzlich hat der 12er NLA + Ligaquali Modus lang genug funktioniert, um den Glauben zu erwecken, dass er auch in Zukunft funktioniert hätte. Was bestimmt auf Dauer nicht funktionieren wird, ist eine 14er NLA und eine weitere Liga, die mindestens auf Halbprofi-Niveau läuft.


Original geschrieben von: Martin
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evz11 #446835 24/10/2024 08:39
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aber bei einer 10er wäre das doch nicht besser, ausser man hat clubs die gewillt sind auch in der nlb jahrelang nla budgets zu zahlen .. es würde aber dann meiner meinung nach konkurse hageln ..

der aufsteiger wird sich beim absteiger bedienen, war schon damals so als es den direkten auf/abstieg gab, bloss hier gibt es schon ein problem, der absteiger steht ja meist schon vor dem aufsteiger fest, d.h. nla clubs picken sich dann die besten spieler raus und der zukünftige aufsteiger hat dann praktisch kein spielermaterial mehr das er vom absteiger bekommen könnte, wie soll er da eine nla saison überstehen können?

besser wäre es da doch wenn man sagt, alle 2-5 jahre gibt es einen direkten aufsteiger, so hätte man eine planbarkeit ohne eine geschlossene liga zu haben .. aber alles utopie ..


RIP 18.12.2019
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evz11 #446836 24/10/2024 10:01
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Eine 10er-Liga würde m.E. auch mehr bringen, aber wie Rugge so schön schreibt, ist das Wunschdenken, leider. Man stelle sich nur mal vor, wie die 10 besten Teams nicht nur um den Titel, sondern auch gegen den direkten Abstieg kämpfen, wie in den 80er noch üblich. Hart war es 1987 und 1988 als nach dem freiwilligen Abstieg des EHC Arosa zwei Teams absteigen mussten - die ersten vier für den Playoff Halbfinal, 9. und 10. Rang sind direkt abgesstiegen (1987: Langnau und Zug rauf, Chur und Olten runter; 1988: Olten und Ajoie rauf, Langnau und Sierre runter. Der "Liftclub" ZSC spielte 1987 - 1989 in der NLB, stieg erst 1989 wieder auf, als die Auf-/Abstiegsrunde eingeführt wurde).

Politisch geht es in eine ganz andere Richtung, und am Ende wird eine geschlossene Liga attraktiver sein, als Auf- oder Absteiger. Genau an diesem Punkt stellt sich die Frage nach dem Bedarf einer Halbprofi-Liga. Wenn ja, erachte ich die aktuelle Club-politische Richtung in der NL als kontraproduktiv. Und dass die Zukunft Ajoies als Schlusslicht der NL attraktiver wäre als Titelanwärter der SL ist, wag' ich zu bezweifeln. Wenn man die Entwicklung der SL bzw. NLB betrachtet, zeigt sich, dass auch während der Zeit als die NLA 12 Teams umfasste, die NLB wahrscheinlich zum Scheitern verurteilt ist (ich erlaube mir das aus einem anderen Thread zu kopieren):
2025: 10 Teams (Rückzug Martigny, Aufstieg Chur), Ligaquali noch offen
2024: 10 Teams (Rückzug Langenthal, Aufstieg Martigny, Verlegung Rockets von Biasca nach Bellinzona). Keine Ligaquali aufgrund Mängel am Stadion Ch.d.f.
2023: 10 Teams (EVZ Academy spielt nicht mehr, Basel neu in SL) Ch.d.f. verliert Ligaquali gegen Ajoie
2022: 11 Teams, Direktaufstieg Kloten
2021: 12 Teams, Direktaufstieg Ajoie
2020: 12 Teams, (Aufstieg Winterthur) Playoff wurde abgesagt wegen der Pandemie, kein Aufsteiger.
2019: 11 Teams, Langenthal musste auf die Ligaquali verzichten, da die Eisbahn nicht für die NL-Teilnahme zugelassen war.
2018: 11 Teams (nach Rückzug Martigny), Rapperswil gewinnt Ligaquali gegen Kloten und steigt auf.
2017: 12 Teams (neu mit Biasca und EVZ Academy), Langenthal verliert Ligaquali gegen Ambri.
2016: 10 Teams, keine Ligaquali, da Ajoie das Dossier für die Aufstiegsbewilligung nicht eingereicht hatte.
2015: 9 Teams (Konkurs Basel), Langnau gewinnt Ligaquali gegen Rapperswil und steigt auf.
2014: 10 Teams (Konkurs Sierre), Visp verliert Ligaquali gegen Biel.
2013: 11 Teams (Aufstieg Martigny), Lausanne gewinnt Ligaquali gegen Langnau und steigt auf.
2012: 10 Teams, Langenthal verliert Ligaquali gegen Ambri.
2011: 10 Teams, Visp verliert Ligaquali gegen Ambri.
2010: 10 Teams (bis und mit 16 Runde 11 Teams, Young Sprinters Neuchâtel gehen Konkurs), Lausanne verliert Ligaquali gegen Biel.
2009: 11 Teams + CH U20 (Chur und Red Ice zogen sich nach der Saison 2008 zurück), Lausanne verliert Ligaquali gegen Biel.
2008: 13 Teams + CH U20 (neu mit Young Sprinters Neuchâtel), Biel gewinnt Ligaquali gegen Basel und steigt auf.
2007: 12 Teams + CH U20 (neu!), Biel verliert Ligaquali gegen Langnau
2006: 11 Teams (bis und mit 25 Runde 12 Teams -> Rückzug Forward Morges, da die Spieler den Club aufgrund finanziellen Problemen verlassen hatten, die erste Doppelrunde, 22 Spiele gegen Morges wurden gezählt), Biel verliert Ligaquali gegen Gottéron.
2005: 12 Teams, Basel gewinnt Ligaquali gegen Lausanne und steigt auf.
2004: 10 Teams (Fall Aplanalp im Vorjahr, NL wurde auf 13 Teams aufgestockt, Basel stieg direkt wieder ab), Biel verliert Ligaquali gegen Lausanne.

Während die NLA mit 12 Teams gehalten werden konnte, umfasste die NLB nicht regelmässig 12 Teams. Als die NLA 10 Teams umfasste, funktionierte die NLB ganz gut mit einer gleichen Anzahl Teams wie die NLA - so sollte es m.E. wieder sein. Alles andere scheint mir zu einer geschlossenen Liga zu führen, ob das interessant ist für das Schweizer Eishockey...hm...?

Gerade was ich am Eishockey so schätze, Tempo und Präzision, hat sich in den letzten Jahrzehnten stark entwickelt. Wäre diese Entwicklung auch unter einer NLA mit direktem Abstieg möglich gewesen? Ich denke JA! Zum Vergleich eine Zusammenfassung Spiel 3 des Playoff-Finals 1988 Lugano vs Kloten 4:3 n.V.

https://www.youtube.com/watch?v=LtRmbEvndOQ

Last edited by iFaya; 24/10/2024 12:10.

2011 doppeltes Jubiläum: 90 JAHRE HC DAVOS - 30 MAL SCHWEIZERMEISTER HC DAVOS;-)
evz11 #446857 24/10/2024 20:56
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Wenn ich 10er Liga sage, meine ich Direktaufstieg. Gar nichts anfangen könnte ich mit einer "alle x Jahre"-Regel. Es ist einer der Grundpfeiler des Sports, dass jede Saison bei 0 anfängt und keine Saison mehr zählt als die andere.


Original geschrieben von: Martin
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iFaya #446868 25/10/2024 11:11
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Original geschrieben von: iFaya


Gerade was ich am Eishockey so schätze, Tempo und Präzision, hat sich in den letzten Jahrzehnten stark entwickelt. Wäre diese Entwicklung auch unter einer NLA mit direktem Abstieg möglich gewesen? Ich denke JA! Zum Vergleich eine Zusammenfassung Spiel 3 des Playoff-Finals 1988 Lugano vs Kloten 4:3 n.V.

https://www.youtube.com/watch?v=LtRmbEvndOQ


höhö man achte mal drauf wie dünn die goalies waren, wenn man das mit einen conz vergleicht dann muss man einfach lachen

wenn ein team von 1988 gegen eines aus 2024 spielen würde hätte es 0 chancen .. da kann man nichts vergleichen


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Original geschrieben von: Le mieux †
Original geschrieben von: iFaya


Gerade was ich am Eishockey so schätze, Tempo und Präzision, hat sich in den letzten Jahrzehnten stark entwickelt. Wäre diese Entwicklung auch unter einer NLA mit direktem Abstieg möglich gewesen? Ich denke JA! Zum Vergleich eine Zusammenfassung Spiel 3 des Playoff-Finals 1988 Lugano vs Kloten 4:3 n.V.

https://www.youtube.com/watch?v=LtRmbEvndOQ


höhö man achte mal drauf wie dünn die goalies waren, wenn man das mit einen conz vergleicht dann muss man einfach lachen

wenn ein team von 1988 gegen eines aus 2024 spielen würde hätte es 0 chancen .. da kann man nichts vergleichen

Läuferisch wäre das heutzutage wohl ungefähr 1. Liga Niveau. Aber es stimmt schon, eigentlich kann man es schlichtweg nicht vergleichen. Nur schon wegen der Ausrüstung. Wenn eine 2024er Truppe mit dem Equipment von 1988 spielen müsste, wären sie auch lange nicht so flink.


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evz11 #447019 29/10/2024 15:47
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Hab' den Eindruck, dass man sich über den SCB täuschen kann. 6 Siege aus 16 Spielen wirkt auf den ersten Blick nicht gerade beeindruckend. Doch das Torverhältnis ist positiv (+6), ziemlich gut für ein Verhältnis von 6 Siegen / 10 Niederlagen (wobei 7 davon in Overtime).


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evz11 #447038 29/10/2024 21:38
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wenn sie gratis pp wie gegen lugano kriegen kein wunder ..


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Moderated by  Martin, Role, Samuel Hufschmid 

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