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#426855 - 06/12/2021 17:06 Re: Coronavirus [Re: iFaya]
Caipi Offline
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Registriert: 31/08/2006
Beiträge: 3418
Original geschrieben von: iFaya

Hältst es also für unwahrscheinlich, dass sich Geimpfte und Genesene aufgrund politischer Kommunikation sowie Regelungen im Alltag in falscher Sicherheit wiegen?


So ziemlich alle Zahlen belegen, dass sich Geimpfte u80 ohne spezifische Krankheiten, welche das Immunsystem unterdrücken, NICHT in falscher Sicherheit wiegen. Und selbst für die ü80 ist der Impfschutz immernoch sehr gut - vorallem wenn die Auffrischung pünktlich erfolgt.

Original geschrieben von: iFaya
Du wünschst 2G, das ist der bequeme Weg, 2G+ wäre da wenn schon angebracht.


2G+ ist so ziemlich die überflüssigste Übung, die es gibt, ausser vielleicht in Alters- und Pflegeheimen. Bei der Durchschnittsbevölkerung schadet es nach der Impfung nicht mehr, wenn sie mit dem Virus in Kontakt kommen. Wieso also diese Schikane an einen grossen Teil der Bevölkerung?
Abgesehen davon sind die Testkapazitäten gar nicht vorhanden, um 2+ durchzuführen.

Original geschrieben von: iFaya
Statt den Ungeimpften die Schuld in die Schuhe schieben, dass Du an Ambri-Matches wieder Maske tragen musst, kannst de selbst entscheiden, welche Spiele, in welche Pubs, Clubs etc. Du Deine Feierabende, Partys, Treffen geniessen willst, kannst die 3Gs links liegen lassen, und nur jene besuchen, welche von sich aus auf 2G setzen, die dürfen das ja. Der Bundesrat hat nur die 3G Regel bestimmt, lässt es aber allen offen, in ihrem Hause 2G einzuführen.


Ja, das hat der Bundesrat natürlich elegant gemacht, den Ball der Verantwortung schön weitergespielt. Jetzt dürfen sich Pubs, Hockeyvereine, Nutten, Konzertveranstalter, etc. mit den Verschwörern und Schwurblern in endlosen Diskussionen herumschlagen, statt die gutbezahlten Bundesräte und Beamten.


Original geschrieben von: iFaya
Bin auch geimpft, finde es aber denkbar kontraproduktiv, sich gegen die Ungeimpften zu äussern, insbesondere solange es kein Impfobligatorium gibt. Natürlich kursieren naive Meldungen rum, wie Trancessiv weiter oben aufgezeigt hat, Verschwörungstheorien etc., aber das betrifft bei weitem nicht alle Ungeimpften. Leider hat die Impfkampagne auf Propaganda statt auf Information gesetzt, selbst während der nationalen Impfwoche, die entsprechend ein lauer "Erfolg" war.


Das mit dem Impfobligatorium und ob die Ungeimpften jetzt die weniger grossen I.dioten sind, nur weil es nicht obligatorisch ist, haben wir ja schon einige male diskutiert. Wie du aber diese faktenresistente Gruppe jetzt noch mit Informationen erreichen willst, ist mir schleierhaft. Ohne massiven Druck geht leider nichts mehr.

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#426856 - 06/12/2021 17:24 Re: Coronavirus [Re: sb33]
Trancessiv Offline
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Original geschrieben von: sb33

Darum wäre der Ansatz die Älteren zu impfen durchaus eine Strategie, die mit den zu erwartenden kollateral Schäden eine Lösung sein könnte.

Theoretisch.. praktisch wohl kaum umsetzbar.



Anmerkung: Wie bei Grippe ist der Impschutz ab 70 immer kleiner werdend. Deshalb muss man versuchen diese Gruppen nicht zu infizieren, schon gar nicht von ungeimpften Pflegepersonal.
Anmerkung 2:
Bei Ü70 ist die Impfquote bei fast 90%. Da ist nicht mehr viel Luft, auch eine Quote von 100% würde da nicht viel ändern. Booster rechtzeitig schon!

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#426861 - 06/12/2021 19:11 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Rugenbräutrinker Offline
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Dass der Schlamassel nicht so gross wäre, wenn nicht in den letzten Jahren im Gesundheitswesen sehr viel falsch gemacht worden wäre, ganz besonders von politischer Seite her, bestreitet wohl kaum ein vernünftiger Mensch. Ironischerweise war dabei genau die Partei federführend, die sich jetzt als die grosse Schwurbler-Versteherin profiliert. Nur ändert das eben auch nix dran, dass die Spitäler aktuell im Schlamassel stecken. Diese Erkenntnis löst kein Problem.

https://m.youtube.com/watch?v=fz8BSbV87_0


Bearbeitet von Rugenbräutrinker (06/12/2021 19:13)
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Original geschrieben von: Martin
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#426862 - 06/12/2021 19:46 Re: Coronavirus [Re: Caipi]
calli Offline
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Ort: In der nähe von Olten
Original geschrieben von: Caipi
Original geschrieben von: calli


In meinem Privaten Umfeld haben sich meine Eltern und Schwiegereltern Ü 85 wegen der Krankheit impfen lassen. Alle U 60 wegen den Einschränkungen für Ungeimpfte. Im Arbeitsumfeld haben sich 99.9% NICHT wegen der Krankheit geimpft, sondern wegen den Ferien, Reisen, Beizen, Matchs usw.
Woher deine 99.9% kommen ist mir Rätselhaft oder Mainstream Geschwafel. Übrigens bin ich geimpft.


Will ja lieber nicht wissen, in was für einem Umfeld du verkehrst, aber erklär mir mal, wieso ende April/anfangs Mai - als in den meisten Kantonen die u60 freigegeben wurde - ein derartiger Run auf die Impftermine herrschte, so dass bereits früh im Sommer über 50% der Erwachsenen geimpft waren. unVon einer Zertifikatspflicht in der CH war damals noch kaum die Rede (Zertifikat existierte noch nicht einmal)


Du würdest noch Staunen wegen meinem Umfeld.
Zur Erklärung, z.B. jeder Gastarbeiter aus dem Balkan oder Portugal Italien usw. hatte das Bedürnis nach 2 Jahren Reisestopp wieder in ihr geliebtes Heimatland zu >Reisen und Ihre Verwandten Eltern usw. zu sehen. Nein Zerti gab es noch nicht aber die Impfung war obligatorisch in gewissen Ländern.
Und die Jungen wollten in die Ferien ins Ausland da man ihrer besten Zeit 2 Jahre geklaut hat.

Gibt vielleicht nicht 99% aber 90% mit Sicherheit.

Nun denke und glaube was du willst.

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#426864 - 06/12/2021 20:08 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Trancessiv Offline
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Ort: Lyss
Bei mir sieht es etwa so aus:

Ü60 hat sich aus gesundheitlichen Gründen impfen lassen
Ü50 um Eltern/Senioren nicht zu infizieren.
U49 hauptsächlich für Freiheit, aber auch zum Schutz Eltern/Senioren
U30 lässt sich (fast) nur impfen für Freizeit.

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#426866 - 06/12/2021 20:41 Re: Coronavirus [Re: Haifa HC]
Rugenbräutrinker Offline
Veteran

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Beiträge: 8034
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In meinem Umfeld sind selbst bei den U30ern jene in der Minderheit (innerhalb der Geimpften), die sich wirklich nur wegen der Freizeit haben impfen lassen. Allerdings gibts in allen Alterskategorien einen sehr hohen Anteil, der die Impfung ja eigentlich voll sinnvoll findet, aber es ohne Druck wohl trotzdem nicht getan hätte. So wie auch sehr viele Leute Pro Organspende sind und trotzdem weder Kärtchen noch Eintrag haben. Ist halt immer die Frage, in welche Kategorie man die einordnen will.
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Original geschrieben von: Martin
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#426873 - 07/12/2021 00:50 Re: Coronavirus [Re: calli]
Caipi Offline
Veteran

Registriert: 31/08/2006
Beiträge: 3418
Original geschrieben von: calli


Zur Erklärung, z.B. jeder Gastarbeiter aus dem Balkan oder Portugal Italien usw. hatte das Bedürnis nach 2 Jahren Reisestopp wieder in ihr geliebtes Heimatland zu >Reisen und Ihre Verwandten Eltern usw. zu sehen. Nein Zerti gab es noch nicht aber die Impfung war obligatorisch in gewissen Ländern.


Mein Gott, wie du es immer wieder schaffst, auf ein paar wenigen Zeilen einen riesigen Unsinn zu verpacken.

Dein zweijähriger Reisestopp dauerte genau drei Monate. Von Mitte März 2020 bis Mitte Juni 2020. Ansonsten konntest du stets hin und her reisen. Je nach epidemiologischer Lage halt mit einer Quarantäne bei der Rückkehr.

Und in welchen Ländern soll die Impfung obligatorisch gewesen sein für die Einreise? Bei den von dir genannten Ländern/Regionen wäre mir das sehr neu.

Original geschrieben von: calli
Und die Jungen wollten in die Ferien ins Ausland da man ihrer besten Zeit 2 Jahre geklaut hat.


Ja die Pandemie und die damit notwendigen Einschränkungen im Leben waren für die Jugendlichen/jungen Erwachsenen nicht einfach. Darum ist es ja gut, dass wir jetzt die Impfung haben, mit der die Pandemie beendet ist. Oder beendet wäre, wenn alle impfen würden.

Ferien im Ausland konnte man übrigens auch bis auf die besagten drei Monate fast immer machen in der Pandemie. Halt einfach nicht ganz überall (Nordamerika, Australien, teilweise Asien), und je nach Ort halt mit Einschränkungen. Aber möglich gewesen ist es grundsätzlich ab Juni 2020 immer.

Original geschrieben von: calli
Gibt vielleicht nicht 99% aber 90% mit Sicherheit.


Ja denke auch, die Migranten aus dem Balkan, die ja sehr unterdurchschnittlich geimpft waren, und den jungen Erwachsenen, die im Sommer in irgendwelche Topdestinationen mit Impfpflicht wollten (welche Länder auch immer das sein mögen), haben 90% aller Impfungen in den Monaten Mai und Juni ausgemacht. Sehr überzeugend.

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#426900 - 08/12/2021 10:16 Re: Coronavirus [Re: Caipi]
S-Mitch Offline
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Registriert: 15/04/2008
Beiträge: 1252
Original geschrieben von: Caipi


Wieder mal beweist du mit einer simplen Aussage, dass dir absolut jedes Gefühl im Umgang mit Zahlen fehlt, und du daher vom Intellekt her gar nicht in der Lage bist, eine Pandemie zu verstehen. Anhand des Altersdurchschnitt der Verstorbenen kannst du so ziemlich genau keinen Rückschluss darauf ziehen, wie gefährlich die Krankheit für eine einzelne Altersgruppe ist.


Mein Intellekt ist hoch genug um die Pandemie für mich selber als ungefährlich einzustufen. Deiner scheint für eine rationale Einstufung dagegen nicht auszureichen. Lieber schwafelst du hier ungeachtet der Gefahr je Altersklasse von der pösen, pösen tödlichen Pandemie, obwohl die Zahlen klar aufzeigen wer im Bezug auf einen schweren Verlauf oder gar Tod ernsthaft gefährdet ist. Statt da anzusetzen, lieber den Rundumschlag über die gesamte Bevölkerung inkl. den Kindern. Das ist es was hier nicht intelligent ist lieber Caipi.

Original geschrieben von: Caipi
Ah ja, statistisch belegt nicht das Problem. Zeig mir mal diese Statistik. Ich zeig dir in der Zwischenzeit mal das Gegenteil, nämlich dass es sehr wohl die Ungeimpften sind (egal welchen Alters), welche diese Pandemie netterweise am Leben erhalten.


Auch hier scheinst du in deinem Corona Wahn gefangen zu sein. Wir haben es hier mit einer globalen Pandemie zu tun, das Virus mutiert laufend. Wenn du das Gefühl hast, den Virus durch diese ****** Impfstoffe - welche bereits nach weinigen Monaten ihre Wirkung verlieren und Langzeitfolgen noch nicht absehbar sind - ausrotten zu können, bist du ein elender Träumer. Die Erreichung einer "Herdenimmunität" dadurch das nur die vulnerablen geimpft werden und die gesunden U60 die Immunisierung natürlich durch eine Infektion erreichen, ist mit klarem Menschenverstand betrachtet, doch einfach der bessere Weg. So wie bei der Grippe Impfung auch. Diese These wird sich in den nächsten Jahren, wenn alle wieder back to the earth gekommen sind, irgendwann hoffentlich bestätigen. Millionen von Menschen mit einem neuartigen Impfstoff zu impfen bringt lediglich der Pharma und den Lobbyisten garantierten Erfolg.

Schau dir die Statistiken nochmal genau an. Am besten früh morgens, wenn dein Puls wegen uns bösen ungeimpften noch nicht bei 200 ist.

Augenöffner

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#426903 - 08/12/2021 14:18 Re: Coronavirus [Re: S-Mitch]
droopy Offline
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Beiträge: 2499
Ort: Region Basel
Wir schicken S-Mitch mal in ein Altersheim, ich drück dann allen Altersheimbewohnern eine Pistole in die Hand. Dann kann S-Mitch seine Aussage wiederholen das Corona ja nicht so schlimm ist da ja fast nur alte Leute sterben. Mal schauen was dann passiert...


Bearbeitet von droopy (08/12/2021 14:18)

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#426904 - 08/12/2021 14:52 Re: Coronavirus [Re: droopy]
S-Mitch Offline
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Beiträge: 1252
Original geschrieben von: droopy
Wir schicken S-Mitch mal in ein Altersheim, ich drück dann allen Altersheimbewohnern eine Pistole in die Hand. Dann kann S-Mitch seine Aussage wiederholen das Corona ja nicht so schlimm ist da ja fast nur alte Leute sterben. Mal schauen was dann passiert...

Was ein saudummer Post. Ich habe geschrieben das die alten geschützt werden müssen. Das bisher 97.5% der an oder mit Corona verstorbenen Ü60 sind, ist aber leider ein Fakt. Sorry das ich dir dein Weltbild zerstöre.

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