Offizielles Forum des EHC Visp
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#396532 - 16/10/2018 10:41 Re: offtopic and fun [Re: üfherru]
vischper Offline
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Marc Lüthi, CEO des SCB, fordert 6 statt 4 Ausländer für die NL.
Scheinbar hat es zu wenig gute Schweizer Spieler für die 12 NL-Klubs. Er will daher die (zu teuren) durchschnittlichen Schweizer Spieler, durch billigere Ausländer ersetzen. Das mag vielleicht für den SCB aufgehen (aber auch nur in den ersten Jahren), nicht aber für anderen Vereine.

Wer garantiert denn, dass alle Klubs (zusätzlich) nur billige Ausländer holen? Wenn nicht, werden die Folgen drastisch sein:

- die grossen Klubs werden nur (teure) Top-Ausländer holen
- der Graben zwischen arm und reich wird grösser
- gewisse Klubs werden sich noch mehr verschulden
- noch mehr Schlüsselpositionen werden durch Ausländer besetzt
- die jungen Schweizer werden viel weniger Eiszeit haben
- das Niveau der Nati wird sinken

Es gäbe da eine echte Alternative, nämlich die Reduktion der NL auf 10 Klubs. Dazu ein automatischer Auf- und Abstieg!
Mit Vorteilen wie
- das Angebot an Spielern würde eher der Nachfrage entsprechen
- durchschnittliche Schweizer Spieler würden daher billiger
- die NL würde ausgeglichener (die schwächsten fallen ja weg)
- die jungen Schweizer würden mehr gefordert (weniger Mitläufer)
- und die SL würde massiv aufgewertet
- auch die SL-Schweizer würden mehr gefordert (2 Ausländer)

Herr Lüthi mag ja für den SCB gut sein, ob er es für das Schweizer Eishockey ist, bezweifle ich stark!
_________________________
vischper

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#396533 - 16/10/2018 11:03 Re: offtopic and fun [Re: vischper]
TheRealSchratti Offline
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Ort: Hochwacht
Original geschrieben von: vischper
Marc Lüthi, CEO des SCB, fordert 6 statt 4 Ausländer für die NL.
Scheinbar hat es zu wenig gute Schweizer Spieler für die 12 NL-Klubs. Er will daher die (zu teuren) durchschnittlichen Schweizer Spieler, durch billigere Ausländer ersetzen. Das mag vielleicht für den SCB aufgehen (aber auch nur in den ersten Jahren), nicht aber für anderen Vereine.

Wer garantiert denn, dass alle Klubs (zusätzlich) nur billige Ausländer holen? Wenn nicht, werden die Folgen drastisch sein:

- die grossen Klubs werden nur (teure) Top-Ausländer holen
- der Graben zwischen arm und reich wird grösser
- gewisse Klubs werden sich noch mehr verschulden
- noch mehr Schlüsselpositionen werden durch Ausländer besetzt
- die jungen Schweizer werden viel weniger Eiszeit haben
- das Niveau der Nati wird sinken

Es gäbe da eine echte Alternative, nämlich die Reduktion der NL auf 10 Klubs. Dazu ein automatischer Auf- und Abstieg!
Mit Vorteilen wie
- das Angebot an Spielern würde eher der Nachfrage entsprechen
- durchschnittliche Schweizer Spieler würden daher billiger
- die NL würde ausgeglichener (die schwächsten fallen ja weg)
- die jungen Schweizer würden mehr gefordert (weniger Mitläufer)
- und die SL würde massiv aufgewertet
- auch die SL-Schweizer würden mehr gefordert (2 Ausländer)

Herr Lüthi mag ja für den SCB gut sein, ob er es für das Schweizer Eishockey ist, bezweifle ich stark!

Bezweifle ich auch. Denn bei 10 NA Vereinen könnte man sogar die Anzahl Ausländer auf max 3 reduzieren, da es ja mehr Schweizer Spieler auf NA Niveau hätte.
Ich denke die Schere ist für Marc Lüthi noch nicht gross genug, da ein Biel bisher das stärkste Team ist und Langnau bisher sehr gutes Eishockey spielt.
Nach Marc Lüthi' Idee würde das dem Schweizer Eishockey mehr Schaden anrichten als was anderes.
Marc Lüthi ist aus meiner Sicht ein erfolgreicher Geschäftsmann.
Vielleicht sollte er aber den Salary Cap ins Auge fassen, da spart man mehr Geld, da die Teams eine Spielergehalts-Obergrenze beinhaltet. Statuten und Gesetze für den Salary Cap kann man ändern wenn man will.
Nichts für seine eigenen Interessen Herr Lüthi?
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Es kommt nicht darauf an, dem Leben mehr Jahre zu geben, sondern den Jahren mehr Leben zu geben.

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#396540 - 16/10/2018 14:31 Re: offtopic and fun [Re: vischper]
ta0qifsa0 Offline
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Ort: Oberaargau
Original geschrieben von: vischper
Dazu ein automatischer Auf- und Abstieg!


Weshalb? Für mich spricht hier auch nur Eigeninteresse..

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#396561 - 16/10/2018 21:09 Re: offtopic and fun [Re: üfherru]
mekoch Offline
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Eure Imports GROUNDEN den Flieger ja alleine..... Wart Ihr mit denen früher nicht mal unglücklich?
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#396563 - 16/10/2018 22:21 Re: offtopic and fun [Re: mekoch]
sockenwilli Offline
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Beiträge: 447
cool, die fischper "glöggli glöön" bezwingen die klotener, in derem heimstadion. hoffentlich weint der grossartige "sir albert" der heilige nich allzu sehr. aber vermutlich war der eh nicht im stadion.

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#396570 - 17/10/2018 00:10 Re: offtopic and fun [Re: sockenwilli]
Steve-O Offline
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Ort: Visp, VS
Original geschrieben von: sockenwilli
aber vermutlich war der eh nicht im stadion.


Das denke ich auch. Wer sieht sich schon glöggli Clowns an? grin Sicher nicht ein Modefan wie dieser!
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HOPP VISP! GO KINGS GO!

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#396626 - 17/10/2018 23:36 Re: offtopic and fun [Re: vischper]
EXIL VS Offline
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Beiträge: 3027
Ort: Aargau
Original geschrieben von: vischper
Marc Lüthi, CEO des SCB, fordert 6 statt 4 Ausländer für die NL.
Scheinbar hat es zu wenig gute Schweizer Spieler für die 12 NL-Klubs. Er will daher die (zu teuren) durchschnittlichen Schweizer Spieler, durch billigere Ausländer ersetzen. Das mag vielleicht für den SCB aufgehen (aber auch nur in den ersten Jahren), nicht aber für anderen Vereine.

Wer garantiert denn, dass alle Klubs (zusätzlich) nur billige Ausländer holen? Wenn nicht, werden die Folgen drastisch sein:

- die grossen Klubs werden nur (teure) Top-Ausländer holen
- der Graben zwischen arm und reich wird grösser
- gewisse Klubs werden sich noch mehr verschulden
- noch mehr Schlüsselpositionen werden durch Ausländer besetzt
- die jungen Schweizer werden viel weniger Eiszeit haben
- das Niveau der Nati wird sinken

Es gäbe da eine echte Alternative, nämlich die Reduktion der NL auf 10 Klubs. Dazu ein automatischer Auf- und Abstieg!
Mit Vorteilen wie
- das Angebot an Spielern würde eher der Nachfrage entsprechen
- durchschnittliche Schweizer Spieler würden daher billiger
- die NL würde ausgeglichener (die schwächsten fallen ja weg)
- die jungen Schweizer würden mehr gefordert (weniger Mitläufer)
- und die SL würde massiv aufgewertet
- auch die SL-Schweizer würden mehr gefordert (2 Ausländer)

Herr Lüthi mag ja für den SCB gut sein, ob er es für das Schweizer Eishockey ist, bezweifle ich stark!


Das Lüthi alles versucht um seinen Verein weiter zu stärken ist ja klar. Der SCB hatte auch schon schwierige Jahre in der NLA. Die mageren Jahre sollen zu seiner Lebzeit nicht mehr kommen, nicht mit Lüthi an der Spitze.
Auch Richard Ridinger interessiert hauptsächlich seine Lonza, ob die EMS riesen Umsätze erzielt, vermutlich etwas weniger.
Jeder schaut vorrangig für seinen eigenen Garten, dass die Äpfel darin am grössten sind und leckerer schmecken als die des Nachbaren.
Das ist leider ein normales Menschliches Verhalten.

Einen starken Verband braucht es, mit Personen an der Spitze die Regeln durchsetzt und die Interessen aller Eishockey-Vereine vertreten. Nicht nur die einer Minderheit, die über viel Cash verfügen.
Das Schweizer Eishockey vorwärts bringen will und keine Angst vor den Sturköpfen der "mächtigen" NLA Vereine hat.
So würde automatisch die Nati stärker und die Vereine wieder gesund werden.

Einen ganz spannenden Beitrag habe ich meiner Meinung nach im Rappi-Forum gelesen:

Original geschrieben von: Gringoma
Der Preis, in diesem Fall der Lohn, gestaltet sich nur über Angebot und Nachfrage. Durch das knappe Angebot an guten CH-Spielern scheissen deren Löhne durch die Decke. Würde man nun das Ausländerkontingent von 4 auf 6 erhöhen, so würden 24 CH-Lizenzen auf den Markt gespült. Das Angebot steigt bei gleichzeitig sinkender Nachfrage. Dadurch wären auf einmal auch angesehene Spieler für finanziell schwächere Teams bezahlbar. Zudem könnte man 2 zusätzliche Ausländer verpflichten. Dass man für sein Geld mehr Können bei den Ausländern erhält als bei CH-Lizenzen ist zudem kein Geheimnis.

Die Befürchtung, dass die Spitzenclubs einfach noch stärker werden, wird definitiv eintreffen. Aber hier kommt der springende Punkt. Man darf nicht ausser Acht lassen, dass auch die Clubs im unteren Tabellendrittel verstärken. Auch sollte beachtet werden, dass sich die Teamstärke nicht linear zur Lohnsumme steigt (Beispiel SCB und New Jersey). Es gibt auch weitere Beispiele im Sport, welche das bestätigen (etwas weiter hergeholt): Lohnsumme FC Chelsea = ca. 250 Mio. / FC Basel = ca. 50 Mio. / FCRJ ca. 0.5 Mio. Der spielerische Unterschied zwischen FC Chelsea zum FC Basel ist, trotz Lohndifferenz von 200 Mio., wahrscheinlich kleiner als der zwischen FCB zum FCRJ (Differenz ca. 50 Mio.).

Zusammengefasst ist der springende Punkt der, dass sich die Lohnsummen nicht linear zur Teamleistung verhaltet.

Und jetzt kommt noch ein Verbesserungsvorschlag:
Man könnte doch eine Lohnsteuer einführen. D.h. jeder Club bezahlt 10% der Lohnsumme als eine Art "Eishockeylohnsteuer". Fiktives Beispiel: Lohnsumme SCB 14 Mio. (zusätzliche Steuer CHF 1.4 Mio.) / Lohnsumme SCRJ 6 Mio (Steuer 0.6 Mio.) / usw. usw. Total über die gesamte NLA ergäbe das fiktiv ca. 12 Mio. an Steuereinnahmen. Dieser Betrag wird dann gleichmässig unter jedem Verein aufgeteilt. D.h. Rappi würde unter dem Strich 0.4 Mio. erhalten und der SCB 0.4 Mio. abgeben. Das wiederum gibt einen effektiven Ausgleich von 0.8 Mio. Dadurch würde man die Liga ausgeglichener gestalten. Von mir aus wäre sogar eine Ligaübergreifende Lösung begrüssenswert. Der gesamte Sport in der Schweiz würde zusammenrücken. Dann könnte man sogar noch die Farmteams aus dem B verbannen und zwei 10er Ligen mit direktem Auf-/Abstieg einführen.

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#396752 - 22/10/2018 06:26 Re: offtopic and fun [Re: ta0qifsa0]
murphy's Offline

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Registriert: 22/09/2009
Beiträge: 2817
Ort: Chatzestrecker
Original geschrieben von: ta0qifsa0
Original geschrieben von: vischper
Dazu ein automatischer Auf- und Abstieg!


Weshalb? Für mich spricht hier auch nur Eigeninteresse..


Nur ein direkter Auf- und Abstieg kann verhindern dass die NLA Klubs einen Abstig als "Ender der Existenz" anschauen.
Findet hier eine Rege durchmischung statt ist ein Abstieg kein Drama mehr und ein Aufstig für einen Aussenseiter kann auch mal als Ein- oder Zweijähriges Abenteuer abgetan werden ohne dass man sich gleich in den Finanziellen Ruin stürzt....

Sportlich gesehen wäre das für die CH das einzig vernünftige, alleine durch die Abwanderung der Top-Talente in Kanadische-, US- oder Skandinavische Juniorenteams geht den CH Eishockey eine stattliche Anzahl von Potentiellen NLA - Spielern verloren. Dafür gibt es bis jezt keinen der aktuellen Zeit angepassten Plan von Liga und Verband.....

Dass Chole-Marc für seine Unternehmung schaut ist legitim und sein verfl.....ter Job. Es ist nicht an ihm der Liga und dem Verband die Lösungen vorzuschlagen welche für das CH - Hockey die Besten sind!

Kohle umverteilen ist meines Erachtens nicht der richtige Weg, wer bisher nicht auf die Kohle schaute der macht das auch weiterhin nicht, am Besten zeigt dies doch die Fernseh Kohle: dieses Geld wurde doch beinahe überall einfach in die Kader investiert...... also bringt das Geld auch wieder nix, da es nur die Lohnforderungen der Agenten und Spieler nach oben schraubte....
_________________________
1981 EHC Olten - SC Langenthal
"EINER VON über 9000"

ALLEZ SERVETTE FC
#NotreVilleNosTalents

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#396754 - 22/10/2018 11:03 Re: offtopic and fun [Re: murphy's]
ta0qifsa0 Offline
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Registriert: 31/01/2018
Beiträge: 673
Ort: Oberaargau
Original geschrieben von: murphy's
Original geschrieben von: ta0qifsa0
Original geschrieben von: vischper
Dazu ein automatischer Auf- und Abstieg!


Weshalb? Für mich spricht hier auch nur Eigeninteresse..


Nur ein direkter Auf- und Abstieg kann verhindern dass die NLA Klubs einen Abstig als "Ender der Existenz" anschauen.
Findet hier eine Rege durchmischung statt ist ein Abstieg kein Drama mehr und ein Aufstig für einen Aussenseiter kann auch mal als Ein- oder Zweijähriges Abenteuer abgetan werden ohne dass man sich gleich in den Finanziellen Ruin stürzt....

Sportlich gesehen wäre das für die CH das einzig vernünftige, alleine durch die Abwanderung der Top-Talente in Kanadische-, US- oder Skandinavische Juniorenteams geht den CH Eishockey eine stattliche Anzahl von Potentiellen NLA - Spielern verloren. Dafür gibt es bis jezt keinen der aktuellen Zeit angepassten Plan von Liga und Verband.....

Dass Chole-Marc für seine Unternehmung schaut ist legitim und sein verfl.....ter Job. Es ist nicht an ihm der Liga und dem Verband die Lösungen vorzuschlagen welche für das CH - Hockey die Besten sind!

Kohle umverteilen ist meines Erachtens nicht der richtige Weg, wer bisher nicht auf die Kohle schaute der macht das auch weiterhin nicht, am Besten zeigt dies doch die Fernseh Kohle: dieses Geld wurde doch beinahe überall einfach in die Kader investiert...... also bringt das Geld auch wieder nix, da es nur die Lohnforderungen der Agenten und Spieler nach oben schraubte....


Das sind alles wunderbare Argumente, welchen ich zu grossen Stücken ja auch zustimmen kann. Sie tragen halt einfach nur bedingt zur aktuellen Ausländer-Thematik und zur Diskussion um die zu hohen Spielerlöhne in der NL bei (worauf sich mein Kommentar eigentlich bezog).

Der direkte Auf- und Abstieg wird von SL-Fans grösstenteils auch nur aus Eigeninteresse gefordert (Ich schmeisse jetzt einfach mal alle in den gleichen Topf, obwohl man das ja eigentlich nicht machen sollte) um die sportliche Situation für unsere Clubs attraktiver zu gestalten.

Wenn wir also dem Herrn Lüthi vorwerfen, nur für sein Gärtchen zu schauen und mit Gegenargumenten argumentieren, bei den ziehmlich klar unser Eigeninteresse im Vordergrund steht, kommt das (zumindest mir) extrem heuchlerisch rüber..

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#396787 - 23/10/2018 10:10 Re: offtopic and fun [Re: üfherru]
vischper Offline
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Registriert: 29/09/2003
Beiträge: 403
Toller Walliser Nachwuchs!

Gemäss heutigen Nouvelliste spielen in der höchsten Juniorenkategorie, den Elite A, nicht weniger als 16 Walliser (darunter 2 im Novizen Alter stehende Spieler). Praktisch eine komplette Mannschaft.

Trotzdem schlägt sich auch die Walliser Elite-B Mannschaft, also praktisch der 2.Anzug, ebenfalls ausgezeichnet. Gegenwärtig liegt das junge Team mit nur 5 Punkten Rückstand auf Leader La Chaux-de-Fonds auf dem 4. Rang (14 Teams).

Was wäre da möglich, wenn nur einige der einheimischen Elite-A-Spieler zurückkehrten?

Aber auch bei den Elite-Novizen, der stärksten Stufe dieser Alterskategorie, tummeln sich viele Walliser. Immer noch gemäss Nouvelliste, spielen nur schon beim souveränen Leader Fribourg-Gotteron (9 Spiele, 9 Siege, 5 Punkte Vorsprung auf den Nachwuchs der SCL Tigers, 10 auf jenen von Lugano und dem SCB), nicht weniger als 6 Walliser!

Kommt noch hinzu, dass in diesem Jahr zum 1. Mal eine Walliser Mannschaft bei den Elite-Novizen mitspielt. Diese muss momentan zwar Lehrgeld bezahlen und liegt mit nur einem Punkt auf dem letzten Platz. Aber profitieren werden auch diese Jungs. Und wenn man den Ligaerhalt schafft....

Auch in den jüngeren Nachwuchskategorien schlagen sich die Walliser Teams beachtlich. Bei den Mini Novizen liegt Valais Chablais auf dem 1. Platz, der HC Valais folgt auf Rang 5. Hier müsste die Zusammenarbeit vielleicht auch noch etwas intensiviert werden, das heisst, die besten Spieler der beiden Teams zu einer Top-Mannschaft geformt werden.

Es scheint also, dass im Wallis ausgezeichnete Nachwuchsarbeit geleistet wird. Und das bereits seit einigen Jahren. Spielen doch auch in der höchsten Schweizer Spielklasse, der National League, 10 und mehr junge Walliser.

Auch beim EHC Visp spielen mehr und mehr junge Walliser. Waren es im letzten Jahr Burgener und Ritz, die den Cut schafften, spielen in der aktuellen Saison mit Brantschen und Fellay 2 weitere Talente regelmässsig in der 1. Mannschaft. Und weitere folgen...

Nicht zu vergessen, dass mit Vincent Praplan und Nico Hischier, ebenfalls 2 junge Walliser, in Nordamerika für Furore sorgen....

Zeit also, wieder mal mit einer Walliser Mannschaft die National League anzupeilen. Um so mehr als dass auch die Infrastrukturen langsam NL Format haben (neue Hallen in Visp, Brig und demnächst auch in Raron). Und auch im Saas und vor allem in Siders sind neue Hallen geplant. Warum also nicht der EHC Visp?

Es gibt andere Clubs in der SL, bei denen es im Nachwuchs gelinde gesagt, sehr trostlos aussieht, die auch keinen einzigen einheimischen Nachwuchsspieler in der 1. Mannschaft einsetzen und trotzdem seit Jahren von der NL träumen, besser gesagt, diese fordern....



Bearbeitet von vischper (23/10/2018 10:24)
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vischper

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