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#380440 - 20/11/2017 17:34 Re: Saison 2018/19 [Re: HockeyReporter]
Brett Hauer Offline
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Ich hoffe dass Zgraggen der Helbling Ersatz ist, für Grossmann würde es bestimmt nicht reichen.

Denke Zgraggen in seinem Alter und mit seinem können wäre er wahrscheinlich wie einen Helbling. Er hat auch eine bestimme Härte (nicht dass Helbling Fights gewinnen würde..)

Morant ist in der Zugerverteidigung überdurchschnittlich (auch auf letzte Saison) bezogen.

Hoffe auf einen weitere Verpflichtung eines gestandenen Top Verteidigers. Jetzt haben wir zwei neue junge Verteidiger plus die die wir bereits haben und die Junioren. Für eine Topmannschaft genügt das wahrscheinlich nicht..

Gruess
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EVZ hat einen weltmeister!!!!!!!!!!!!!!! jetzt noch einen guten schweizer stuermer und einen top EU - Center.

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#380444 - 20/11/2017 18:27 Re: Saison 2018/19 [Re: c_camichel]
SektorT Offline
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Original geschrieben von: c_camichel
Original geschrieben von: Brett Hauer
Ich finde den Transfer von Zgraggen gut aber als Ersatz für Helbling und nicht für Grossmann. Zyrd kann ich nicht beurteilen.

@ C_ Camichel wir kennen wahrscheinlich nicht das selbe Eishockey aber Morant und Zgraggen als tendenziel unter Durchschnittliche Verteidiger einzuteilen ist komplett falsch.



Falls du die letzten drei Jahre regelmässig einen Blick auf Zgraggen geworfen hast: wohin schaust du wenn du ihn als Helbling Ersatz siehst? Wenn du ihn letzten Freitag beobachtet hast wird deine Aussage stimmen, aber auch Helbling ist für mich nur Durchschnitt. Genauso bei Morant: er hat seine Qualitäten im Defensivspiel, aber diese sind maximal Durchschnittlich.

Da Ambri in den letzte fünf Jahren sämtliche Verteidigungslegenden (Trunz / Collenberg / Birbaum) verpflichtet hat gefällt einem Zgraggen in diesem Jahr richtig gut. Aber kein Vergleich mit Fora / Pinana oder gar einem Schneeberger. Auch ein Spieler der Klasse von Marc Gautschi gefällt mir da besser. Kann er jedoch sein Niveau der letzten Wochen halten wird er ein guter NLA Verteidiger.

Vor zwei Stunden hat mich der Transfer noch angekackt, mit Kienzle haben wir Zgraggen aber mehr als nur ersetzt.


Nun ja, letzten Freitag gegen Ambri war Morant unser bester Verteidiger. Das zeigt einerseits, dass Diaz momenan nicht in Form ist und wir viele Verletzte haben, andererseits aber auch, dass Morant sich wirklich gemacht hat. Zgraggen kann ich noch überhaupt nicht beurteilen, aber Morant spiel defensiv überduchschnittlich gut. Setzt seinen Körper sehr gut ein, holt Strafen raus und rammt die Gegner in die Bande.
Es ist mir ehrlich gesagt schleierhaft, wie das so viele in dieser Liga nicht sehen können(Nicht nur auf dich bezogen).. Ich würde ihn als Gegner-Fan höchst unsympathisch finden, aber seine Qualitäten vorallem im physischen Bereich sind unbestritten.

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#380448 - 21/11/2017 08:00 Re: Saison 2018/19 [Re: SektorT]
Hank Offline

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Original geschrieben von: SektorT
Original geschrieben von: c_camichel
Original geschrieben von: Brett Hauer
Ich finde den Transfer von Zgraggen gut aber als Ersatz für Helbling und nicht für Grossmann. Zyrd kann ich nicht beurteilen.

@ C_ Camichel wir kennen wahrscheinlich nicht das selbe Eishockey aber Morant und Zgraggen als tendenziel unter Durchschnittliche Verteidiger einzuteilen ist komplett falsch.



Falls du die letzten drei Jahre regelmässig einen Blick auf Zgraggen geworfen hast: wohin schaust du wenn du ihn als Helbling Ersatz siehst? Wenn du ihn letzten Freitag beobachtet hast wird deine Aussage stimmen, aber auch Helbling ist für mich nur Durchschnitt. Genauso bei Morant: er hat seine Qualitäten im Defensivspiel, aber diese sind maximal Durchschnittlich.

Da Ambri in den letzte fünf Jahren sämtliche Verteidigungslegenden (Trunz / Collenberg / Birbaum) verpflichtet hat gefällt einem Zgraggen in diesem Jahr richtig gut. Aber kein Vergleich mit Fora / Pinana oder gar einem Schneeberger. Auch ein Spieler der Klasse von Marc Gautschi gefällt mir da besser. Kann er jedoch sein Niveau der letzten Wochen halten wird er ein guter NLA Verteidiger.

Vor zwei Stunden hat mich der Transfer noch angekackt, mit Kienzle haben wir Zgraggen aber mehr als nur ersetzt.


Nun ja, letzten Freitag gegen Ambri war Morant unser bester Verteidiger. Das zeigt einerseits, dass Diaz momenan nicht in Form ist und wir viele Verletzte haben, andererseits aber auch, dass Morant sich wirklich gemacht hat. Zgraggen kann ich noch überhaupt nicht beurteilen, aber Morant spiel defensiv überduchschnittlich gut. Setzt seinen Körper sehr gut ein, holt Strafen raus und rammt die Gegner in die Bande.
Es ist mir ehrlich gesagt schleierhaft, wie das so viele in dieser Liga nicht sehen können(Nicht nur auf dich bezogen).. Ich würde ihn als Gegner-Fan höchst unsympathisch finden, aber seine Qualitäten vorallem im physischen Bereich sind unbestritten.


nun ja die meisten Menschen funktionieren eben so, dass wenn Sie Ihre Meinung haben an dieser festhalten. Die kämen nicht auf die Idee, dass sich Menschen ändern können. Morant hat sich bei uns sehr gut entwickelt. Das hat mehrere Faktoren zugrunde. Einerseits war er bei uns wenig verletzt, ausserdem ist er Vater geworden und damit auch ein wenig ruhiger. Und er setzt seine Emotionen kontrolliert und vor allem als Gewinn fürs Team ein. Es gab Zeiten, da wollte er sich mit jedem Prügeln. Die sind definitiv vorbei. Apropos feste Meinung, dass siehst du nicht nur bei Morant, auch Hebling und Holden. Teilweise müssen diese ordentlich einstecken und wenn sie selber mal austeilen oder sich wehren, gibt es eben von den Schiris einen 2er oder mehr. Weil sie halt Morant, Helbling oder Holden heissen...es ist halt schwierig objektiv zu sein, man ist halt lieber subjektiv, weil es bequemer ist.

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#380456 - 21/11/2017 10:40 Re: Saison 2018/19 [Re: HockeyReporter]
c_camichel Offline
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Beiträge: 1490
Wie gesagt: Morant ist ein durchschnittlicher NLA Verteidiger. Das Niveau letzten Freitag war relativ Tief, Ambri brachte nie wirklich Energie ins Spiel (diese wird gebraucht um dem Gegner das eigene Spiel aufzudrängen) und Zug spielte wie ein Team das in die Playoffs gehört aber dort keine grosse Dinge vollbracht. Für mich ist ein defensiv solider Verteidiger ohne jegliche offensiven Einfluss schlichtwegs nur ein Durchschnittsverteidiger. Danach liegt es am Coach die richtige Rolle im Team zu finden für den jeweiligen Spieler, kann sein das er diese in Zug gefunden hat und daher eine gute Phase seiner Karriere hat.

Aber eigentlich nicht so wichtig. Für mich (aus der Ferne) sind die Transfers von Zyrd und Zgraggen nicht optimal für den EVZ da sie klar schwächer als Grossmann sind und trotzdem den AcademySpieler vor der Nase stehen. Jedoch kann ich die nächste Academy Generation auch nicht beurteilen.


Bearbeitet von c_camichel (21/11/2017 10:42)

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#380464 - 21/11/2017 11:58 Re: Saison 2018/19 [Re: c_camichel]
Brett Hauer Offline
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Original geschrieben von: c_camichel
Wie gesagt: Morant ist ein durchschnittlicher NLA Verteidiger. Das Niveau letzten Freitag war relativ Tief, Ambri brachte nie wirklich Energie ins Spiel (diese wird gebraucht um dem Gegner das eigene Spiel aufzudrängen) und Zug spielte wie ein Team das in die Playoffs gehört aber dort keine grosse Dinge vollbracht. Für mich ist ein defensiv solider Verteidiger ohne jegliche offensiven Einfluss schlichtwegs nur ein Durchschnittsverteidiger. Danach liegt es am Coach die richtige Rolle im Team zu finden für den jeweiligen Spieler, kann sein das er diese in Zug gefunden hat und daher eine gute Phase seiner Karriere hat.

Aber eigentlich nicht so wichtig. Für mich (aus der Ferne) sind die Transfers von Zyrd und Zgraggen nicht optimal für den EVZ da sie klar schwächer als Grossmann sind und trotzdem den AcademySpieler vor der Nase stehen. Jedoch kann ich die nächste Academy Generation auch nicht beurteilen.


Somit ist jeder Sportler der eine Defensivrolle hat und defensiv Top spielt und vorne nicht fleissig punktet nur Durchschnitt. Interessante Ansicht.

Gruess
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#380471 - 21/11/2017 13:04 Re: Saison 2018/19 [Re: HockeyReporter]
c_camichel Offline
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Beiträge: 1490
Antwort auf:
Für mich ist ein defensiv solider Verteidiger ohne jegliche offensiven Einfluss schlichtwegs nur ein Durchschnittsverteidiger.


Wo steht hier jeder Sportler? Wo steht hier etwas von Skorerpunkten?

Übrigens noch Witzig bzgl Durchschnitt:
Morant ist nach Eiszeit geordnet Verteidiger Nr. 4 von 10 beim Team auf Rang 6. Mehr Durchschnitt geht fast nicht.


Bearbeitet von c_camichel (21/11/2017 13:10)

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#380472 - 21/11/2017 13:16 Re: Saison 2018/19 [Re: HockeyReporter]
Brock Lesnar Offline
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Egal, Morant rockt smile
Die Transfers von Zgraggen & Zryd begrüsse ich, man muss aber auch sehen das sie ein Versprechen für die Zukunft sind, speziell Zryd hat Potential. Ich hoffe allerdings das die beiden nicht Grossmann & Helbling ersetzen sollen, dies wäre schon arg fahrlässig. Der Transfermarkt gibt allerdings nicht mehr viel her in Sachen Verteidiger, wenn dann würde ich lieber noch Helbling für ein Jahr behalten. Die Academy Verteidiger werden noch mehr Zeit brauchen, die kann man schon noch integrieren.
Gespannt bin ich auch was im Sturm noch geht. Wollen wir in Zukunft um den Titel spielen muss man den ein oder anderen Top Transfer machen.
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#380481 - 21/11/2017 15:33 Re: Saison 2018/19 [Re: c_camichel]
Brett Hauer Offline
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Ort: zug
Original geschrieben von: c_camichel
Antwort auf:
Für mich ist ein defensiv solider Verteidiger ohne jegliche offensiven Einfluss schlichtwegs nur ein Durchschnittsverteidiger.


Wo steht hier jeder Sportler? Wo steht hier etwas von Skorerpunkten?

Übrigens noch Witzig bzgl Durchschnitt:
Morant ist nach Eiszeit geordnet Verteidiger Nr. 4 von 10 beim Team auf Rang 6. Mehr Durchschnitt geht fast nicht.


Ein Verteidiger "ohne jegliche offensiven Einfluss" ist nur Durchschnitt.

Wie beurteilst du offensiven Einfluss?

Einer der Hinten Solid ist kann auch Einfluss auf die offensive haben die anderen Spieler sich mehr vorne fokusieren können, aber da wäre der Verteidiger wieder nur Durchschnitt...

Oder er kann direkt Einfluss haben mit Punkten da wäre er nicht mehr nur Durchschnitt..

Agree to strongly disagree

Egal..

Gruess
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#380482 - 21/11/2017 15:41 Re: Saison 2018/19 [Re: HockeyReporter]
Hank Offline

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ich finde die Bewertungskriterien von c_camichel etwas seltsam...Morant hat meines Wissens noch nie etwas mit der Offensive zu tun gehabt. Er war schon immer ein Defensiv-Verteidiger und diesen Job macht er sehr gut. Ihn wegen seinem nur bedingten offensiven Einfluss als Durchschnitt zu bewerten, ist mir zu einfach und entspricht meiner Meinung nach nicht der Realität. Es kann nicht jeder Spieler alles. Wegen dem ist er nicht gleich ein durchschnittlicher Spieler...jeder hat seine Rolle und wenn er diese ausfüllt, dann ist er für jedes Team goldwert...auch einen Verteidiger nach der Eiszeit zu beurteilen, ob er nun gut ist oder nicht, da frage ich mich schon: ist das wirklich dein Ernst?

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#380484 - 21/11/2017 15:59 Re: Saison 2018/19 [Re: HockeyReporter]
SektorT Offline
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Beiträge: 496
Ort: luzern
Darum ist ein Morant gold wert, wenn er neben jemand wie Diaz spielen kann. Die haben sich letztes Jahr perfekt ergänzt. Jetzt da Morant neben einem Junior spielen muss und plötzlich auch offensiv etwas ankurbeln sollte, sieht man halt ab und an seine Limiten. Das ist aber meiner Meinung nach nicht weiter tragisch, sobald wieder ein paar Verteidiger fit sind, kann Morant wieder den defensiven Part übernehmen.

Und so sehr ich Morant mag, er ist zum Beispiel auch keiner, den ich im PP sehen möchte.. Dafür ist er nicht gemacht und dafür wurde er auch nie geholt.

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