Offizielles EHCO Diskussionsforum

ACHTUNG: Die Eishockey Club Olten AG �bernimmt keine Verantwortung f�r den Inhalt der hier ver�ffentlichten Beitr�ge. Sie beh�lt sich aber das Recht vor, in extremen F�llen Beitr�ge unangek�ndigt zu l�schen. Es werden keine pers�nlichen Angriffe oder Beleidigungen geduldet!

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#354001 - 11/06/2016 13:32 Re: Vertragsverlängerungen/Neuverpflichtungen [Re: Hagi the first]
Mc Hockey Offline
Mitglied

Registriert: 29/04/2016
Beiträge: 149
Liebes Moderatoren Team,
Liebe Pressestelle des Eishockey Klubs Olten,

da ich selbst mal bei der Nachwuchsabteilung des EHCO im Jahre 91-95 gespielt hatte (wechselte wegen internen Umständen, die ich hier nicht erwähne) und die elite league in UK während studiumtechnischen Gründen kennenlernen durfte, habe ich aus professioneller Perspektive in Bezug auf Kommunikation und "Vereins"-führung folgendes konkludiert:

1. Die Website hier lautet www.hockeyfans.ch, hier handelt es sich um eine GmbH laut Handelsregister-Auszug, welche sich auf EDV Dienstleistungen spezialisiert hat und diese folglich weiterhin anbietet. Der registrierte Sitz befindet sich in Aesch, BL. Die Website lautet nicht www.ehco.ch, noch ist Adresse die offizielle Facebook page. Hier werden Diskussionen über die Nationalmannschaft, NLA, NLB und andere Eishockey verwandten Diskussionen geführt. Kritische Bemerkungen fallen über e.g. Patrick Fischer, über die neue Reform der SIHF, da werden keine Zensuren vorgenommen.

2. Wenn hier die Absicht besteht dies als rechtlicher Sicht die achso kleinste Kritik zu unterbinden, so empfehle ich das "offizielle EHCO Forum" auf die eigene Homepage zu verlagern. Da könnt nach Belieben, zensieren, sperren und zusätliche Kommentare verfassen - die Leute hätten sogar Verständnis dafür.

3. Kritik gehört nun mal zum Leben, besonders im professionellen Bereich. Die Löhne sind in den letzten 10 Jahren in der NLA und NLB um 50% angestiegen. Die Vereine wurden in eine AG umgewandelt. Heutzutage redet man nicht mehr von einem Vereinsvorstand sondern von einem CEO, einem Head of Sport und von Members of the Board of Directors. Bedeutet; umso mehr sollte auch in Bezug auf externe Meinungen Rücksicht genommen werden, und Kritiken als Impulse verstanden werden. Abkürzungen wie "KK" könnten im übrigen genauso als "Klaus Kummer" oder "Kuckuck Kinderkrippe" verstanden werden (diesen Kommentar konnte ich einfach nicht unterlassen smile )

4. Meinungen können nie unterbunden werden. Werden sie hier zu nichte gemacht, dann werden sie ungewollt aus der Vereinsperspektive,Mund-zu-Mund anderso weiter getragen. Negative Publicity wie die Zensur und weitere Massnahmen gegen kritische Fans, Sponsoren und Interessierte führt bloss in eine weitere Negativ-Spirale und bekräftig teilweise Spekulationen umso mehr.


Vorschlag:

1. Sofern die Beiträge keine eindeutige Kraftworter vorweisen und/oder rassistische Aussagen beinhalten, sollte keine Zensur des Webmoderators erfolgen. Wenn Spekulationen herumkurieren, dann werden diese verstummen sobald die offizielle Pressemitteilung erfolgt. Der EHCO ist da nicht der einzige Klub der Schweiz, der damit umgehen können muss.

2. Unterbinden der Meinungsfreiheit führt auch extern zu negativen Schlagzeilen. Bekommt die externe Presse Wink von diesen Zensuren auf externen Webseiten dann wirft dies weitere Fragen auf und führt zu weiteren Spekulation.

3. Wenn Meinungen wie "Machtklotz" und Empfehlungen wie "Bluterneuerung im Verwaltungsat" geschrieben werden, dann vielleicht darum weil gewisse User nun mal leidenschaftlich für den "Verein" Mitfiebern und eigentlich Freude, Bedenken und Besorgnisse auf ihre Art und Weise versuchen mitzuteilen. Bei solchen Bemerkungen muss ich meisten schmunzeln - genauso solltet auch ihr diese Kommentare betrachten. Selbst ich als User werde kritisiert, nun das habe ich ebenso zu akzeptieren, weil Meinungen anderer nun mal verschieden sind. Auch wenn einige hier keine Ahnung von Eishockey haben - selbst diese braucht der Klub, selbst von diesen sind die Klubs wirtschaftlich betrachtet abhängig.

4. Scheinbar habt ihr genügend Resourcen, auf www.hockefans.ch die Beiträge zu lesen und genau zu studieren. Ich denke die kommende Saison inkl. Vorbereitungsspiele im August halten euch auf mehr als genug auf Trap. Nutzt doch die Energie und Zeit doch für Erneuerung der Homepage und für das Skouting von Spielern, ich denke dies wäre im Interesse der meisten hier.

*Disclaimer:
jede Aussage basiert auf der persönlicher Meinung des Users, keine der inhaltlichen Meinungen beabsichtigt persönliche Angriffe. Jeder weiter Tipp kostet 10Fr./ per posting
:-b

hoch
#354002 - 11/06/2016 14:22 Re: Vertragsverlängerungen/Neuverpflichtungen [Re: Hagi the first]
Profi-Kritiker Offline
Veteran

Registriert: 25/02/2013
Beiträge: 2825
Wem die Webseite gehört ist mir eigentlich schnuppe. Tatsache ist, dass der EHCO Administratorenrechte erlangt hat und somit seine Intressen durchsetzen kann.

Jeder kann dazu stehen wie er will.

Will dies jemand ändern, dann muss man halt wie die Tigers ein eigenes Fan-Forum eröffnen. Dies sollte keine grosse Sache sein und wäre über den Fanclub z.B einfach zu bewerkstelligen.

Dass die Gerüchte, die Sorgen, das schwarzmalen,... der Fans, mit den Intressen des EHCOs kollidiert, ist eigentlich fast logisch. Wie sehr euch dieses Forum auch am Herzen liegt, es ist eigentlich Geschichte. Wie schneller man dies begreift, desto besser.

Entweder spielt man mit und versucht nicht zu negativ zu schreiben und Kritik versteckt anzubringen, um auch Sponsoren,... nicht zu vertreiben, oder man gründet selber ein Forum.

hoch
#354005 - 11/06/2016 18:16 Re: Vertragsverlängerungen/Neuverpflichtungen [Re: Mc Hockey]
Nr.14 Offline
Veteran

Registriert: 21/10/2004
Beiträge: 4664
Ort: Lostorf
Original geschrieben von: Mc Hockey
Liebes Moderatoren Team,
Liebe Pressestelle des Eishockey Klubs Olten,

da ich selbst mal bei der Nachwuchsabteilung des EHCO im Jahre 91-95 gespielt hatte (wechselte wegen internen Umständen, die ich hier nicht erwähne) und die elite league in UK während studiumtechnischen Gründen kennenlernen durfte, habe ich aus professioneller Perspektive in Bezug auf Kommunikation und "Vereins"-führung folgendes konkludiert:

1. Die Website hier lautet www.hockeyfans.ch, hier handelt es sich um eine GmbH laut Handelsregister-Auszug, welche sich auf EDV Dienstleistungen spezialisiert hat und diese folglich weiterhin anbietet. Der registrierte Sitz befindet sich in Aesch, BL. Die Website lautet nicht www.ehco.ch, noch ist Adresse die offizielle Facebook page. Hier werden Diskussionen über die Nationalmannschaft, NLA, NLB und andere Eishockey verwandten Diskussionen geführt. Kritische Bemerkungen fallen über e.g. Patrick Fischer, über die neue Reform der SIHF, da werden keine Zensuren vorgenommen.

2. Wenn hier die Absicht besteht dies als rechtlicher Sicht die achso kleinste Kritik zu unterbinden, so empfehle ich das "offizielle EHCO Forum" auf die eigene Homepage zu verlagern. Da könnt nach Belieben, zensieren, sperren und zusätliche Kommentare verfassen - die Leute hätten sogar Verständnis dafür.

3. Kritik gehört nun mal zum Leben, besonders im professionellen Bereich. Die Löhne sind in den letzten 10 Jahren in der NLA und NLB um 50% angestiegen. Die Vereine wurden in eine AG umgewandelt. Heutzutage redet man nicht mehr von einem Vereinsvorstand sondern von einem CEO, einem Head of Sport und von Members of the Board of Directors. Bedeutet; umso mehr sollte auch in Bezug auf externe Meinungen Rücksicht genommen werden, und Kritiken als Impulse verstanden werden. Abkürzungen wie "KK" könnten im übrigen genauso als "Klaus Kummer" oder "Kuckuck Kinderkrippe" verstanden werden (diesen Kommentar konnte ich einfach nicht unterlassen smile )

4. Meinungen können nie unterbunden werden. Werden sie hier zu nichte gemacht, dann werden sie ungewollt aus der Vereinsperspektive,Mund-zu-Mund anderso weiter getragen. Negative Publicity wie die Zensur und weitere Massnahmen gegen kritische Fans, Sponsoren und Interessierte führt bloss in eine weitere Negativ-Spirale und bekräftig teilweise Spekulationen umso mehr.


Vorschlag:

1. Sofern die Beiträge keine eindeutige Kraftworter vorweisen und/oder rassistische Aussagen beinhalten, sollte keine Zensur des Webmoderators erfolgen. Wenn Spekulationen herumkurieren, dann werden diese verstummen sobald die offizielle Pressemitteilung erfolgt. Der EHCO ist da nicht der einzige Klub der Schweiz, der damit umgehen können muss.

2. Unterbinden der Meinungsfreiheit führt auch extern zu negativen Schlagzeilen. Bekommt die externe Presse Wink von diesen Zensuren auf externen Webseiten dann wirft dies weitere Fragen auf und führt zu weiteren Spekulation.

3. Wenn Meinungen wie "Machtklotz" und Empfehlungen wie "Bluterneuerung im Verwaltungsat" geschrieben werden, dann vielleicht darum weil gewisse User nun mal leidenschaftlich für den "Verein" Mitfiebern und eigentlich Freude, Bedenken und Besorgnisse auf ihre Art und Weise versuchen mitzuteilen. Bei solchen Bemerkungen muss ich meisten schmunzeln - genauso solltet auch ihr diese Kommentare betrachten. Selbst ich als User werde kritisiert, nun das habe ich ebenso zu akzeptieren, weil Meinungen anderer nun mal verschieden sind. Auch wenn einige hier keine Ahnung von Eishockey haben - selbst diese braucht der Klub, selbst von diesen sind die Klubs wirtschaftlich betrachtet abhängig.

4. Scheinbar habt ihr genügend Resourcen, auf www.hockefans.ch die Beiträge zu lesen und genau zu studieren. Ich denke die kommende Saison inkl. Vorbereitungsspiele im August halten euch auf mehr als genug auf Trap. Nutzt doch die Energie und Zeit doch für Erneuerung der Homepage und für das Skouting von Spielern, ich denke dies wäre im Interesse der meisten hier.

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Danke !
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HOPP OUTE ! ! !

GO KINGS GO ! ! !

HYVÄÄ KÄRPÄT ! ! !

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#354010 - 11/06/2016 21:34 Re: Vertragsverlängerungen/Neuverpflichtungen [Re: Hagi the first]
Balsthaler Offline
Profi

Registriert: 28/11/2012
Beiträge: 804
Sehr geehrter Profi-Kritiker

Stimmt nicht. Gemäss Bundesgerichtentscheid (Mai 2014) kann jeder Club eigene Forumsregeln festlegen. Diese sind rechtlich betrachtet jedoch nicht massgebend. Die freie Meinungsäusserung kann durch eigen erstellte Regeln eingeschränkt werden, aber juristisch gesehen halten sie vor keinem zivilen Gericht stand.

Das ist jedoch alles unwichtig. Vielmehr würde mich interessieren, wie sich der EHCO mit einer offenen, seriösen Politik ohne ausreden und versprechen zukünftig glaubwürdig präsentieren will.

hoch
#354014 - 12/06/2016 09:27 Re: Vertragsverlängerungen/Neuverpflichtungen [Re: Hagi the first]
EHCO-Bär Offline
Profi

Registriert: 30/01/2008
Beiträge: 1306
Ort: Dulliken
Sorry Leute...
ich bin ja einer der eher positiv schreibt hier drin, aber auch ich werde manchmal kritisch, sei es zum Beispiel die Torhüter oder Truttmann. Die Kritik kann durchaus persönlich sein, entscheidend ist der Ton und ob sie belegt werden kann. Das Spielerische können wir hier durchaus beurteilen. Aber der ganze Rest, sprich GL, VR, Sportchef u.s.w. können wir zu wenig beurteilen. Es sind viele sehr wage Behauptungen hier drin niedergeschrieben und so lange diese nicht belegt werden können und dem EHCO in seiner Glaubwürdigkeit schaden könnten, finde ich es richtig das der Riegel ein Stück weit geschoben wird.

Komisch ist das es hier vor Jahren viele alteingesessene User hatte, mit denen gab es haufenweise harte Diskussionen mit grosser Kritik, und doch hatte alles seine Ordnung und sehr selten musste ein Moderator einschreiten. Lustig das sich so gut wie alle dieser User inzwischen zurückgezogen haben, und dies nicht aufgrund gewisser Zensur.

hoch
#354015 - 12/06/2016 09:32 Re: Vertragsverlängerungen/Neuverpflichtungen [Re: Hagi the first]
Olten_Pride Offline
Veteran

Registriert: 26/09/2007
Beiträge: 3709
Ort: OL10
Fakt ist, das Forum hier ist nur noch ein riesiger Kindergarten !

Jeder meint er könne irgendwelche Gerücht in die Welt setzen, Leute des Vereins inkl Spieler beleidigen usw.
Und danach wenn der Admin einschreitet rumheulen von wegen Meinungsfreiheit.

Wo waren all diese Leute vor paar Jahren als es um den EHCO nicht so gut stand? Es ist einfach sich jetzt hier anzumelden und irgendwelchen Stuss zu verbreiten.



Bearbeitet von Olten_Pride (12/06/2016 09:33)

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#354017 - 12/06/2016 11:25 Re: Vertragsverlängerungen/Neuverpflichtungen [Re: Hagi the first]
Ranger_26 Offline
Mitglied

Registriert: 28/12/2011
Beiträge: 56
Ort: Olten
Lieber Olten_Pride
auch das sind wir uns in der heutigen Gesellschaft gewohnt. Wenn dann jemand etwas anderes sagt und man entweder:
- keine Argumente mehr findet
- oder nur noch "verruckt" ist
- oder nicht an einer Diskussion weitermachen möchte
- oder nicht Diskussionsfähig ist
alles in den Schlamm zu ziehen und es - in deinen Worten z.B. Kindergarten - oder auch anders zu nennen und sich jegwelcher Diskussion zu verweigern. Ich sage dem Facebook Konfliktbewältigung: es passt mir nicht also ignoriere ich es - oder lösche den bösen Kontakt und dann hat es sich erledigt. Leider eine Fehleinschätzung, nur mit Verweigerung lösen sich Probleme nicht und wenn dann ohne Einfluss entschieden wird ist es wieder nicht recht.
Diskussionen zeugen in jedem Fall von Interesse und anstatt dieses entsprechend zu betrachten, wahrzunehmen und situativ auch mit zu diskutieren, gibt's den kapitalen Rundumschlag.
In einem Forum darf, unter Berücksichtigung der Spielregeln, miteinander diskutiert werden und soll es ja auch - sonst ist die Möglichkeit eine Farce. Es gibt viele Beispiele in welcher ein guter Gedanke eine Eigendynamik entwickelte die nicht vorhersehbar war oder nicht erlickt wurde. Sei es wie es wolle; Jeder und das meine ich so, JEDER hat das Recht seine Meinung zu äussern aber immer unter der Prämisse die Konsequenzen zu tragen und, leider nicht immer möglich, sich auch dieser bewusst sein.
Dies im allgemeinen, persönlich möchte ich feststellen, dass ich überrascht bin ob der Einschaltung des Moderators aus mehreren Gründen: aber darf ich diese überhaupt noch kundtun?
Der Rückzug von einiger aus dem Forum könnte auch auf das folgende alte Sprichwort zurückzuführen sein:
"Der Gschieder gid noh und der Esel bliebt stoh" tja die die hier sind und sich den Diskussionen auch mit etwas "Gegenwind" stellen und vor allem diskutieren, führen das Sprichwort weiter im Sinne von: "wenn sich den alle zurückziehn wird die Welt bald nur noch von Eseln regiert" und das wollen wir doch alle nicht ;O)
somit lasst uns andere Meinungen akzeptieren und uns darüber austauschen und auch an anderen Meinungen zu wachsen.
Ich persönlich bin stolz, dass es noch Menschen mit Meinungen gibt die hinterfragen und nicht einfach jedem der laut schreit hinterherschreiten auch dies kennen wir aus der Geschichte.
In diesem Sinne geniesst den heiligen Sonntag - liebet und vermehret euch ;O)

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#354018 - 12/06/2016 11:55 Re: Vertragsverlängerungen/Neuverpflichtungen [Re: Ranger_26]
Mike Bossy Offline
Mitglied

Registriert: 17/09/2014
Beiträge: 410
Ort: Wangen
Original geschrieben von: Ranger_26
Lieber Olten_Pride
auch das sind wir uns in der heutigen Gesellschaft gewohnt. Wenn dann jemand etwas anderes sagt und man entweder:
- keine Argumente mehr findet
- oder nur noch "verruckt" ist
- oder nicht an einer Diskussion weitermachen möchte
- oder nicht Diskussionsfähig ist
alles in den Schlamm zu ziehen und es - in deinen Worten z.B. Kindergarten - oder auch anders zu nennen und sich jegwelcher Diskussion zu verweigern. Ich sage dem Facebook Konfliktbewältigung: es passt mir nicht also ignoriere ich es - oder lösche den bösen Kontakt und dann hat es sich erledigt. Leider eine Fehleinschätzung, nur mit Verweigerung lösen sich Probleme nicht und wenn dann ohne Einfluss entschieden wird ist es wieder nicht recht.
Diskussionen zeugen in jedem Fall von Interesse und anstatt dieses entsprechend zu betrachten, wahrzunehmen und situativ auch mit zu diskutieren, gibt's den kapitalen Rundumschlag.
In einem Forum darf, unter Berücksichtigung der Spielregeln, miteinander diskutiert werden und soll es ja auch - sonst ist die Möglichkeit eine Farce. Es gibt viele Beispiele in welcher ein guter Gedanke eine Eigendynamik entwickelte die nicht vorhersehbar war oder nicht erlickt wurde. Sei es wie es wolle; Jeder und das meine ich so, JEDER hat das Recht seine Meinung zu äussern aber immer unter der Prämisse die Konsequenzen zu tragen und, leider nicht immer möglich, sich auch dieser bewusst sein.
Dies im allgemeinen, persönlich möchte ich feststellen, dass ich überrascht bin ob der Einschaltung des Moderators aus mehreren Gründen: aber darf ich diese überhaupt noch kundtun?
Der Rückzug von einiger aus dem Forum könnte auch auf das folgende alte Sprichwort zurückzuführen sein:
"Der Gschieder gid noh und der Esel bliebt stoh" tja die die hier sind und sich den Diskussionen auch mit etwas "Gegenwind" stellen und vor allem diskutieren, führen das Sprichwort weiter im Sinne von: "wenn sich den alle zurückziehn wird die Welt bald nur noch von Eseln regiert" und das wollen wir doch alle nicht ;O)
somit lasst uns andere Meinungen akzeptieren und uns darüber austauschen und auch an anderen Meinungen zu wachsen.
Ich persönlich bin stolz, dass es noch Menschen mit Meinungen gibt die hinterfragen und nicht einfach jedem der laut schreit hinterherschreiten auch dies kennen wir aus der Geschichte.
In diesem Sinne geniesst den heiligen Sonntag - liebet und vermehret euch ;O)


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#354021 - 12/06/2016 15:57 Re: Vertragsverlängerungen/Neuverpflichtungen [Re: Hagi the first]
Profi-Kritiker Offline
Veteran

Registriert: 25/02/2013
Beiträge: 2825
Es geht hier um Vertragsverlängerungen und Neuverpflichtungen.

Wir können hier noch so viel herein schreiben wie wir wollen, es gibt keine News diesbezüglich.

hoch
#354022 - 12/06/2016 17:07 Re: Vertragsverlängerungen/Neuverpflichtungen [Re: Ranger_26]
Don Mc Laren Offline
Veteran

Registriert: 23/04/2003
Beiträge: 2504
Ort: Baselbiet
Original geschrieben von: Ranger_26
Lieber Olten_Pride
auch das sind wir uns in der heutigen Gesellschaft gewohnt. Wenn dann jemand etwas anderes sagt und man entweder:
- keine Argumente mehr findet
- oder nur noch "verruckt" ist
- oder nicht an einer Diskussion weitermachen möchte
- oder nicht Diskussionsfähig ist
alles in den Schlamm zu ziehen und es - in deinen Worten z.B. Kindergarten - oder auch anders zu nennen und sich jegwelcher Diskussion zu verweigern. Ich sage dem Facebook Konfliktbewältigung: es passt mir nicht also ignoriere ich es - oder lösche den bösen Kontakt und dann hat es sich erledigt. Leider eine Fehleinschätzung, nur mit Verweigerung lösen sich Probleme nicht und wenn dann ohne Einfluss entschieden wird ist es wieder nicht recht.
Diskussionen zeugen in jedem Fall von Interesse und anstatt dieses entsprechend zu betrachten, wahrzunehmen und situativ auch mit zu diskutieren, gibt's den kapitalen Rundumschlag.
In einem Forum darf, unter Berücksichtigung der Spielregeln, miteinander diskutiert werden und soll es ja auch - sonst ist die Möglichkeit eine Farce. Es gibt viele Beispiele in welcher ein guter Gedanke eine Eigendynamik entwickelte die nicht vorhersehbar war oder nicht erlickt wurde. Sei es wie es wolle; Jeder und das meine ich so, JEDER hat das Recht seine Meinung zu äussern aber immer unter der Prämisse die Konsequenzen zu tragen und, leider nicht immer möglich, sich auch dieser bewusst sein.
Dies im allgemeinen, persönlich möchte ich feststellen, dass ich überrascht bin ob der Einschaltung des Moderators aus mehreren Gründen: aber darf ich diese überhaupt noch kundtun?
Der Rückzug von einiger aus dem Forum könnte auch auf das folgende alte Sprichwort zurückzuführen sein:
"Der Gschieder gid noh und der Esel bliebt stoh" tja die die hier sind und sich den Diskussionen auch mit etwas "Gegenwind" stellen und vor allem diskutieren, führen das Sprichwort weiter im Sinne von: "wenn sich den alle zurückziehn wird die Welt bald nur noch von Eseln regiert" und das wollen wir doch alle nicht ;O)
somit lasst uns andere Meinungen akzeptieren und uns darüber austauschen und auch an anderen Meinungen zu wachsen.
Ich persönlich bin stolz, dass es noch Menschen mit Meinungen gibt die hinterfragen und nicht einfach jedem der laut schreit hinterherschreiten auch dies kennen wir aus der Geschichte.
In diesem Sinne geniesst den heiligen Sonntag - liebet und vermehret euch ;O)



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#23 EMMER EINE VO EUS #23

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