Offizielles EHCO Diskussionsforum

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#306879 - 16/10/2014 17:02 Re: Der Off-Topic Thread [Re: Patrick Steiner]
Beppo Offline
Veteran

Registriert: 26/02/2005
Beiträge: 1638
Bald sind wir wohl nur noch zu 8t, schöne Liga, da können sich die Thurgauer nicht mal mehr freuen über die PO-Qualifikation weil sie es einfach schon sind.

gucksch du


Bearbeitet von Beppo (16/10/2014 17:05)

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#306880 - 16/10/2014 17:22 Re: Der Off-Topic Thread [Re: Patrick Steiner]
John Offline
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Beiträge: 3861
Ort: Sch�nenwerd
Zeit für die Liga endlich ernsthaft über eine 10er Profi- und eine 10er Halbprofiliga nachzudenken. Sprich Nati A und B mit je 10 Teams. Die Durchlässigkeit muss einfach gegeben sein, dann bleibt es wirtschaftlich nicht zwingend ein Debakel auf- oder abzusteigen.

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#306952 - 17/10/2014 10:46 Re: Der Off-Topic Thread [Re: John]
Alter Preusse Offline
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Beiträge: 3811
Ort: München
Original geschrieben von: John
Zeit für die Liga endlich ernsthaft über eine 10er Profi- und eine 10er Halbprofiliga nachzudenken. Sprich Nati A und B mit je 10 Teams. Die Durchlässigkeit muss einfach gegeben sein, dann bleibt es wirtschaftlich nicht zwingend ein Debakel auf- oder abzusteigen.


Ich glaube, dass würde das Problem nur verschärfen. 4 Mannschaften weniger in der NLA bedeuten dort 8 Heimspiele weniger für jedes Team. Bei 4500 Zuschauern und 25 Franken Eintritt im Schnitt macht dass schon mal 900.000 CHF weniger Einnahmen. Die werden schmerzen und so sicher von den Gesellschaftern der NL niemals durchgewunken.

Nach meiner Meinung sollte man sich eher Gedanken über ein Verzahnung der NLB mit den Oberligen nachdenken. Etwa eine "Regional-" und eine "Meister-Runde", oder wie immer man das nennen möchte. Das kommt zwar Anfangs zu einem etwas kruden Regelwerk, aber es würde den kleinen Vereinen mittelfristig die Chance eröffnen, zu wachsen und damit den Unterbau unter der NL und die NLB zu stärken.

Es sollte nach meiner Meinung nicht in's Auge gefasst werden, Wege zu finden, die NL mittelfristig zu schrumpfen, sondern diese wieder auch in der Zahl der teilnehmenden Organisationen zu stärken. Eine Schrumpfung würde nach meiner Auffassung auch dem Spielermarkt nicht gut tun. Die Preise für Schweizer würden, bei weniger konkurierenden Vereinen weiter in die Höhe gehen. De Ausbildung, die der NLB noch geleistet wird, wäre dann fasst verunmöglicht.
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#306954 - 17/10/2014 11:07 Re: Der Off-Topic Thread [Re: Patrick Steiner]
John Offline
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Beiträge: 3861
Ort: Sch�nenwerd
2 Mannschaften weniger. Natürlich spielt das liebe Geld eine Rolle, wenn dann aber in einem kleinen Land wie die CH die Masse für mehr Mannschaften fehlt, dann muss man sich verkleinern. Sonst gibt es in naher Zukunft nur noch eine geschlossene Profiliga ohne Unterbau. Ob das dann am ende zielführender ist, ich weiss nicht. In der DEL finde ich nicht unbedingt toll, dass sich nur noch Spieler tummeln welche keinen Bezug zu einer Region oder einem Verein mehr haben. Zu austauschbar. Fankultur geht flöten.

Daher bleibe ich bei der Meinung dass es mittelfristig besser wäre mit zwei 10er-Ligen und einem durchlässigeren Auf- und Abstieg. So bleibt die Wirtschaftlichkeit auch nicht ganz auf der Strecke.

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#306973 - 17/10/2014 12:26 Re: Der Off-Topic Thread [Re: Patrick Steiner]
Ron Pesetti Offline
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Registriert: 28/12/2004
Beiträge: 1510
Und genau darum erwarte ich von seiten der Clubverantwortlichen ganz klar definierte Ziele.Ein Ziel das eigentlich nur NLA heissen kann, so schnell wie möglich.Die voraussetzungen dafür hat man jetzt.
Für mich gehören Langnau,Visp,Langenthal und Olten in die NLA.Danach kann man die Liga von mir aus schliessen.Denn die letzten vier der NLA verdienen wohl alle mehr Geld als B Vereine, doch spielerisch und für des Zuschauers Auge ist das gebotene dort überhaupt nicht von besserer Qualität.
Aber die NLB macht so wirklich keinen sinn mehr,wer will noch vor 150,600,oder knapp 1000 Zuschauer spielen, verschweige denn Sponsoren gewinnen und Geld verdienen.

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#306999 - 17/10/2014 14:32 Re: Der Off-Topic Thread [Re: John]
Alter Preusse Offline
Veteran

Registriert: 08/10/2007
Beiträge: 3811
Ort: München
Original geschrieben von: John
2 Mannschaften weniger. Natürlich spielt das liebe Geld eine Rolle, wenn dann aber in einem kleinen Land wie die CH die Masse für mehr Mannschaften fehlt, dann muss man sich verkleinern. Sonst gibt es in naher Zukunft nur noch eine geschlossene Profiliga ohne Unterbau. Ob das dann am ende zielführender ist, ich weiss nicht. In der DEL finde ich nicht unbedingt toll, dass sich nur noch Spieler tummeln welche keinen Bezug zu einer Region oder einem Verein mehr haben. Zu austauschbar. Fankultur geht flöten.

Daher bleibe ich bei der Meinung dass es mittelfristig besser wäre mit zwei 10er-Ligen und einem durchlässigeren Auf- und Abstieg. So bleibt die Wirtschaftlichkeit auch nicht ganz auf der Strecke.


Na manchmal hab ich es halt mit dem Zählen echt schwer. Sorry, bleibt aber immer noch ne gute Halbe Kiste Verlust für jeden bei 10 Teams in der NLA.

Die NL, mit NLA und NLB ist in ihrer Organisation für die DEL ein leuchtendes Vorbild. Dort aber von fehlender Fan-Kultur zu sprechen, ist ein Urteil, von dem ich nicht verstehe, wie Du drauf kommst. In der DEL 2 (organisatorisch vergleichbar mit NLB) ziehen die Derbys in Hessen, Bayern oder Sachsen massiv Zuschauer. Die DEL2 hat im Schnitt momentan 2402 Zuscher, die NLB 2138 (da hab ich jetzt mehrfach nachgezählt). Und das mit den "Söldnern" ist so eine Sache. Ich finde so manchen Schweden, Kanadier oder Tschechen in den deutschen oder Schweizer Ligen, die sich mehr zerreißen, als ihre einheimischen Kameraden, obwohl sie schnell wieder weg sein können. Und wo stände der EHCO momentan ohne Ulmer? Und gern lade ich Dich mal nach Landshut oder Augsburg ein (nach Berlin musst Du selber) - wenn Du da keine Fankultur findest weiß ich auch nicht mehr.

Der Vorteil der deutschen Ligen ist, dass sie einen sportlichen Auf- und Abstieg aus der DEL2 in die unteren Ligen kennen. Ohne den wären Organisationen z. B. an Standorten wie Frankfurt oder Kassel heute so tot wie in Sierre oder Chur. Und das hat nix mit der Größe des Landes zu tun. In Deutschland bügelt der Fussball alle anderen Sportarten zu Nischenprodukten nieder, dass gibt es in der Schweiz in der Form (noch) nicht. Hockey ist ganz anders verwurzelt und es gibt genügend Schweizer Spieler, um eine NLA mit 12 und eine NLB mit 10 oder 12 Teams zu bestücken. Organisationen brauchen die wirtschaftliche Perspektive, am Spielbetrieb teilnehmen zu können und Hockeyverrückte wie in Olten, die eine Organisation wiederbeleben, aufbauen und ohne Selbstverwirklichungsdrang führen. Die Schweiz ist so reich (BIP pro Kopf 81.000 USD, Deutschland 45.000 USD) dass es am Geld nicht scheitern sollte. Man muss dem Geld nur eine Perspektive bieten. Alleine die Möglichkeit des Kampfes um einen möglichen sportlichen Aufstieg, gibt den unterklassigen so viel Mut, Zuschauer und auch Geld, dass sie damit dann auch die Chance ergreifen können. Die Schweiz mag wohl ein vergleichsweise kleines Land sein. Wobei man sich sehr gerne auch kleiner macht als man ist - den es gibt auf der Welt noch ziemlich genau 100 Staaten mit weniger Einwohnern. Aber Hockey-Länderspiele gegen Indien, China, Brassilien, Indonesien, Pakistan etc. sollte die Schweiz mit einem C-Team locker für sich entscheiden, denn sie ist ein Hockey-Großmacht.

Und wer Standorte reduziert, reduziert Ausbildung, Nachwuchsförderung etc. Alles Dinge die für unseren Sport von existentieller Bedeutung sind.

Ich würde mir wünschen, dass Liga und Verband gemeinsam nach Wegen zu suchen, die NLB quantitativ wieder auf ein sportlich angemessenes Level zu heben. Wenn das z.B. für die NLA-Vereine vielleicht auch heisst, mittelfristig auf etwas Geld, z.B. aus TV-Einnahmen zu verzichten, so soll das für mich auch ok sein.

Aber das ist halt nur so meine Meinung.
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#307027 - 17/10/2014 18:03 Re: Der Off-Topic Thread [Re: Patrick Steiner]
BlueJays Offline
Profi

Registriert: 03/08/2002
Beiträge: 912
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gerade gelesen.
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einmal EHCO immer EHCO... egal wie schief der Puck liegt!!

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#307154 - 19/10/2014 16:43 Re: Der Off-Topic Thread [Re: Patrick Steiner]
Beppo Offline
Veteran

Registriert: 26/02/2005
Beiträge: 1638
Wollte noch auf die GV hinweisen.

Wird bestimmt extrem interessant. An all diejenigen nicht harmoniebedürftigen Eishockeyromantiker, dort könnt ihr eure Fragen zu Zielen des EhcO stellen, erfahren wie es um die Finanzen steht, ja sogar den Rücktritt des Vorstandes oder des Coaches fordern. Allerdings benötigt man dazu Eier und mehr wie ein anonymes Forumsaccount. Bin gespannt, wäre sicherlich lustig wenn sich ausnahmsweise einer am Ende der GV mal meldet, wenn Salvo frägt, ob noch Fragen vorhanden sind.

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#307159 - 19/10/2014 19:19 Re: Der Off-Topic Thread [Re: Patrick Steiner]
John Offline
Veteran

Registriert: 30/11/2002
Beiträge: 3861
Ort: Sch�nenwerd
Die GV hatte ich auch auf meiner Liste. Aber nebst zwei Spielen auch das noch? Stöhn...

Beppo, ich weiss nicht was für Fragen an dieser GV zu klären wären. Jedenfalls nicht Fragen welche die Stadt oder die Sportpark AG betreffen.

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#307161 - 19/10/2014 19:39 Re: Der Off-Topic Thread [Re: John]
Beppo Offline
Veteran

Registriert: 26/02/2005
Beiträge: 1638
Original geschrieben von: John
Die GV hatte ich auch auf meiner Liste. Aber nebst zwei Spielen auch das noch? Stöhn...

Beppo, ich weiss nicht was für Fragen an dieser GV zu klären wären. Jedenfalls nicht Fragen welche die Stadt oder die Sportpark AG betreffen.


John, habe dich doch auch alle Jahre dort gesehen? Es geht ja nicht umbedingt um die Stadt oder die Sportpark AG, sondern um den EhcO?
Gewisse schreien ewigs nach klaren Zielen, oder wie man das 1/4-Finalausscheiden verarbeitet hat, ob Scott noch der richtige Trainer ist, usw. Findest du das würde nicht an eine GV gehören?

Ich bin ehrlich gesagt nicht so erfahren, ist glaube meine dritte GV, und noch nie hat sich jemand getraut kritische Fragen zu stellen, gut möglich dass man das nicht macht, aber dazu ist doch eine GV auch da, solche Fragen von Aktionären zu beantworten?

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