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#263439 - 23/07/2013 18:27 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: devilman]
xyz90 Offline
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Original geschrieben von: Drifter
ach xyz .. du hast doch jetzt 5 Wochen frei .. GEH IN DIE BADI!

BITTE!


Ich weiss ja nicht, wie das im Fribourgischen funktioniert...schon möglich, dass bei euch während fünf Wochen einfach alle die Badi in der Badi rumgammeln grin
Da mein Jahrgang aber im Nick enthalten ist, hättest du auch selbst drauf kommen können, dass ich wahrscheinlich keine fünf Wochen Sommerferien habe. Ferien für mich sowieso seit einiger Zeit ein Fremdwort. Das steht aber auf einem anderen Blatt...

Sowieso verstehe ich aber nicht ganz, was du dir von einem Badibesuch meinerseits erhoffst. Denn hätte ich tatsächlich Zeit für die Badi, würde ich ganz sicher vom Smartphone aus hier weiter mitschreiben whistle


Bearbeitet von xyz90 (23/07/2013 18:50)

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#263440 - 23/07/2013 18:30 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Crackster]
Supersonic Offline

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Beiträge: 275
Wow Leute ganz ruhig, keine Ahnung warum so ein Posting so eine Reaktion auslöst. Die Ansichten sind halt verschieden, richtig und falsch gibts in so einer Situation für mich nicht.

Original geschrieben von: Crackster

Ernsthaft jetzt? Leino hat doch einige NHL-Spiele mehr auf dem Buckel als Brunner, genau gleich wie Clarkson... Jetzt ich sage nicht, dass ich die Verträge gutheise, aber die beiden haben bewiesen, dass sie in der NHL über eine normale Saison bestehen können und Leino hat halt einfach nach seinen überragenden Playoffs abgesahnt, ähnliche Situation bei Clarkson, welcher auch schon im Stanley Cup-Final gestanden ist... Beide haben bewisen, dass sie über die volle Distanz gehen können... Und jetzt sag mir nicht, dass du hier nicht den Unterschied stehst? Denkst du ernsthaft, dass Brunner sagen soll, dass er mit dem EVZ zwei Mal hintereinander im Halbfinal stand inder NLA? Ernshaft jetzt??


Da ist ein Unterschied, aber kein grosser. Leino hatte genau 1 halbwegs "gute" Saison bei Philadelphia als er von Buffalo diesen Vertrag bekam. Spieler sollten bezahlt werden, weil sie etwas unersetzliches in ein Team bringen und nicht, weil sie eine Saison lang einen NHL Platz besetzen können (die Strapazen aushalten). Das gehört zwar dazu, aber das können noch viele.
Und Leinos Saison könnte Brunner vom Potential her nächste Saison sicher egalisieren oder sogar toppen. Es ist nicht Brunners Schuld, dass er keine volle Saison spielen durfte. Ich finde als Spieler der was kann darf man durchaus mit einer gesunden Arroganz auftreten. Brunner ist ein wunderbarer Eishockeyspieler auch wenn er nicht zu den absolut besten Spielern gehören mag. Dass ihm niemand eine Chance geben will (oder er sie ganz einfach nicht wahrnehmen will, who knows) kommt mir halt einfach ziemlich konservativ seitens der GMs rein. Aber vielleicht hat man in der Liga ja genau wegen verträgen von Leino gelernt und man will nicht mehr auf die Schnauze fliegen.

Aber ernsthaft: Verteidigst du die Leino und Clarkson Verträge? Diese beiden Spieler werden ihren Verträgen nie gerecht werden. Aber Leino hat ja immerhin bewiesen dass er eine volle NHL Saison aushält. 31 Skorerpunkte seit seinem neuen Vertrag vor 2 Sommern.


Antwort auf:
Naja, ein sehr gutes Zeugnis ist das nicht wirklich, wenn du mich fragst...


Gebe ich dir grundsätzlich recht, nur war diese Saison keine Standardsaison, also stelle sich auch nicht als solche hin. Brunner war nicht der einzige Spieler der wegen der erhöhten Strapazen ein kleines Jammer-Statement von sich gab. Hat überhaupt jemand ein direktes Quote von Brunner wo er jammert? Zeigen bitteschön.

Antwort auf:
Er hat noch GAR NICHTS bewiesen, er hat Fortschritte gemacht, keine Frage, aber diese muss er jetzt bestätigen und das realisiert hier drin scheinbar niemand....


Dann gebt ihm einen Vertrag und er wird es tun! Wie soll er sich beweisen wenn er keinen Platz erhält?

Antwort auf:
Herrlich, Matt Moulson? Der Matt Moulson welcher drei Saisons hintereinander 30-Tore geschossen hat und 322 NHL-Spiele hat? Ja klar, ist natürlich nichts, gegen den NLA-Topskorer Titel von Damien Brunner... Wie kann man nur an Matt Moulson festhalten, das kann ja keiner verstehen... LOL


Sofern Brunner denn irgendwo einen Platz erhält wird es auch er auf 322 NHL Spiele bringen. Oder seit wann sind 322 NHL Spiele beeindruckend? Aber zaubern kann er nicht, die Zeit muss erst vergehen. wink

Ich kann verstehen wie die Islanders an Moulson festhalten. Ich sagte auch nicht, dass Moulson keine Leistung brachte. Meiner Meinung nach ist Moulson einfach ein begrenzt talentierter Spezialist der zwar skort, aber kein sehr guter Eishockeyspieler ist. Ohne Tavares wären seine Zahlen nirgendwo nahe dem, wo sie sind. Und diese Saison war er nicht auf 30-goal pace. wink Willst du mir ernsthaft weiss machen, Matt [zensiert] Moulson sei der bessere Eishockeyspieler wie Damien Brunner? Ihr seid doch immer die Jungs die Spieler wie Ovechkin verpöhnen weil es im Hockey um soviel mehr geht als nur Tore schiessen. Oder?

Nur weil der Typ seit Jahren auf einem NHL Platz bei den unterbesetzten Islanders hockt heisst das nicht automatisch, dass er ein Gott ist. Kommt mal weg von diesem elitären NHL-Gehabe. Ich finde die Liga cool und verfolge sie während der Saison tagtäglich und wer zum Star werden will im Eishockey muss sich halt erst in der NHL beweisen. Keine Frage, ist ja auch die beste Liga der Welt. Aber es gibt dort auch viel mehr Rollenspieler wie in Europa.

Und vergebt mir wenn ich hier wie der grösste Brunner-Fanboy töne, meine Güte. Aber der Junge ist toll fürs Schweizer Eishockey, was bringts euch wenn ihr hofft dass er es nicht packt dort drüben?


Bearbeitet von Supersonic (23/07/2013 18:36)
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Alexander Owetschkin - Hart Memorial Trophy Winner 2008, 2009, 2013

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#263441 - 23/07/2013 18:51 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Supersonic]
Crackster Offline
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Beiträge: 3794
Ort: centre ville de Lausanne
Ich weiss ich schrebe viel und teilweise etwas mühsam, aber ich würde mir doch wünschen, dass du meine Posts richtig liest, wenn du darauf antwortest...

Supersonic es tut mir leid und für mich tönst du nicht wie ein Brunner-Fanboy, sondern eher einer welcher einen Komplex mit der NHL und dem ganzen Business hat... Ich nehmen an, dass du der gleiche Supersonic bist wie auf bem HF-Board und das ist mir dort schon aufgefallen... Vielleicht ist die NHL einfach nciht die richtige Liga für dich? Habe gehört, dass die KHL auch ziemlich toll ist um zu verfolgen... ;o)

Es wünscht ihm hier auch niemand, dass Brunner keinen Job mehr in der NHL erhält, sondern es ist die Diskussion weshalb er wohl keinen mehr erhält wenn er seine Forderungen nicht senkt...

Kein Mensch sagt dass Moulson ein Gott ist oder Leino oder Clarkson, aber sie haben gezeigt im Gegensatz zu Brunner, dass sie bereits mehr als 100 NHL-Spiele in der NHL gespielt haben und ja da kann Brunner nichts dafür, dass er das noch nicht konnte umso mehr kann er nicht hinstehen und sagen, dass er einen Mehrjahres-Vertrag will... Das ist ja benau das Problem...

Wenn du in irgendeinem Business mit könnte und hätte und würde arbeiten würdest, dann gute Nacht... Ich hätte bestimmt auch NHL-Spielen können, hätte ich nur früher mit Hockey angefangen... Klar könnte Brunner so gut sein wie Leino, aber er muss das doch zuerst einmal beweisen... Findest denn du das nicht auch? Würdest du einem Junior aus der Elite A-Liga sofort einen Mehrjahres-Vertrag geben, nur weil er ein Top-Spieler in der NLA werden KÖNNTE? Sei Mal erhlich mit dir, würdest du das wirklich tun?
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Züri Wizards

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#263442 - 23/07/2013 19:17 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: devilman]
Supersonic Offline

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Beiträge: 275
Ich habe keinen Komplex mit der NHL, lies meine Posts ebenfalls richtig. Ich habe Freude daran die Liga tagtäglich zu verfolgen. Aber das sportliche und das geschäftliche sind 2 verscheidene Dinge. Das sportliche ist super, mit der Gangart dort drüben und dem geschäftlichen bin ich nicht immer einverstanden. Und sag mir nicht, ich solle abhauen, nur weil ich das betone.

Und ja, die KHL ist in der Tat eine tolle Liga - sportlich.

Du tust aber so als ob Brunner ein Niemand wäre, obwohl der die Bühne doch gerade erst betritt. Trittst du jedem Menschen so hochnäsig entgegen der dir noch nicht bewiesen hat dass er ein cooler Typ ist? In 5 Jahren wenn Brunner wieder in der NLA 30 Punkte skort kannst du sagen, dass Spieler wie Moulson zurecht in der NHL sind und Typen wie Brunner eben nicht. Ich sagte ja schon in meinem vorletzten Post, dass das Verhalten von Brunner und seinem Agenten nicht ganz optimal war, finde ich auch. Wenn er sich wirklich beweisen will, sollte er seine Chancen langsam aber sicher packen, ansonsten fährt der Zug ohne ihn ab.

Weshalb nimmt man denn für einen Spieler wie Leino ein 4.5 Mio caphit in Kauf aber ein Brunner kriegt noch nicht mal einen Platz? Findest du Leino hat sich bewiesen mit seinen Leistungen? Was hat er gemacht, was Brunner nicht hat, was so einen Vertrag wirklich rechtfertigen würde? War er länger unproduktiv?

Meine Argumentation interessiert dich offenbar gar nicht, ich habe ausführlich beschrieben weshalb ich nicht verstehen kann, dass ein Matt Moulson so fest auf seinem Platz sitzt. Er war zur richtigen Zeit beim richtigen Team am richtigen Ort. Und hat seine Chance gepackt, das muss man ihm lassen. Brunner könnte jetzt am genau gleichen Punkt in seiner Karriere stehen.

Auch Sidney Crosby und Alex Ovechkin fingen mal beim 1. NHL Spiel an!
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Alexander Owetschkin - Hart Memorial Trophy Winner 2008, 2009, 2013

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#263444 - 23/07/2013 20:22 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Supersonic]
Crackster Offline
Veteran

Registriert: 14/02/2002
Beiträge: 3794
Ort: centre ville de Lausanne
Original geschrieben von: Supersonic
Du tust aber so als ob Brunner ein Niemand wäre, obwohl der die Bühne doch gerade erst betritt.


Aber das ist er doch in Nordamerika... Klar wir kennen Brunner, aber denkst du wirklich er kann hinstehen und sagen ich war der erste NLA-Topscorer aus der Schweiz seit 50 Jahren und dann noch seine 58 NHL-Spiele drauflegen und jeder will ihm sofort mit Handkuss einen 3 Jahres-Vertrag geben...

Original geschrieben von: Supersonic
Trittst du jedem Menschen so hochnäsig entgegen der dir noch nicht bewiesen hat dass er ein cooler Typ ist?


Ja, warscheinlich tue ich das... Zumindest glaube ich nicht alles, bevor es bewiesen ist...

Original geschrieben von: Supersonic
In 5 Jahren wenn Brunner wieder in der NLA 30 Punkte skort kannst du sagen, dass Spieler wie Moulson zurecht in der NHL sind und Typen wie Brunner eben nicht.


Warum? Nein, ich sage ja nirgends, dass Brunner nicht in die NHL gehört... Nochmals, ich sage er kann jetzt nicht hinstehen und einen Mehrjahres-Vertrag verlangen... Das ist doch das Problem...

Original geschrieben von: Supersonic
Ich sagte ja schon in meinem vorletzten Post, dass das Verhalten von Brunner und seinem Agenten nicht ganz optimal war, finde ich auch. Wenn er sich wirklich beweisen will, sollte er seine Chancen langsam aber sicher packen, ansonsten fährt der Zug ohne ihn ab.


Da sind wir uns 100% einig, aber eben diese Chance sieht nach einem 1-Jahres Vertrag aus und nicht der Mehrjahres-Vertrag den er sucht...

Original geschrieben von: Supersonic
Weshalb nimmt man denn für einen Spieler wie Leino ein 4.5 Mio caphit in Kauf aber ein Brunner kriegt noch nicht mal einen Platz? Findest du Leino hat sich bewiesen mit seinen Leistungen? Was hat er gemacht, was Brunner nicht hat, was so einen Vertrag wirklich rechtfertigen würde? War er länger unproduktiv?


Abgesehen davon, dass Ville Leino grösser und Kräftiger auftritt als Brunner und viel mehr "grit" in das Spiel bringt, spielen wir halt ein wenig mit den Stats von Leino und Brunner vor dessen grossem Vertrag mit Buffalo...

NHL-Saisons:
Brunner - 1
Leino - 3

NHL-Spiele inkl. Playoffs:
Brunner - 58
Leino - 173

NHL-Achievements:
Brunner - 5. bester Team-Scorer in DET
Leino - Stanley Cup-Final, 7. beste Scorer der NHL-Playoffs, 5. bester Team-Scorer in PHI

Jetzt denkst du es ist verdient, dass Leino mehr verlangt als Brunner? Besonders nachdem er bei Buffalo bereits seinen 3. NHL-Vertrag unterzeichnet hat und nicht erst wie Brunner seinen zweiten?


Original geschrieben von: Supersonic
Meine Argumentation interessiert dich offenbar gar nicht, ich habe ausführlich beschrieben weshalb ich nicht verstehen kann, dass ein Matt Moulson so fest auf seinem Platz sitzt. Er war zur richtigen Zeit beim richtigen Team am richtigen Ort. Und hat seine Chance gepackt, das muss man ihm lassen. Brunner könnte jetzt am genau gleichen Punkt in seiner Karriere stehen.


Klar interessieren sie mich, sonst würde ich ja auch nicht darauf anworten... Ich will dir einfach aufzeigen, dass eine Saison und hätte, wäre und könnte nicht benützt werden können für irgendwelche Verhandlungen oder Forderungen, was dich scheinbar nicht interessiert... ;o)
Aber schau doch genau Mal die Vertragsläufe von Matt Moulson an... Moulson hat Jahre lang unter einer Mio verdient und hat dann 30 Tore geschossen und sein nächster Vertrag war lediglich 1 Jahr lang... Da auch ihm, selbst der olle und sonst so verantwortungslose Garth Snow nicht traute und somit eine Saison der Bestätigung forderte... Nachdem Moulson seine Saison bestàtigte bekam er den langfristigen Vertrag...
So ein Weg muss Brunner auch nehmen, denn von nichts kommt nichts...


Original geschrieben von: Supersonic
Auch Sidney Crosby und Alex Ovechkin fingen mal beim 1. NHL Spiel an!


Stell dir vor, selbst Mario Lemieux und Wayne Gretzky taten das... Auf was willst du hinaus? Es zweifelt NIEMAND daran, dass Brunner in die NHL gehört, aber es wird mehr Bodenständigkeit gefordert...
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SWISS HABS FANS

Züri Wizards

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#263445 - 23/07/2013 20:49 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: devilman]
Bill Offline
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Ich finds witzig wie crackster seit gefühlten 5 seiten dasselbe immer wieder erklärt und aus meiner sichtweise auch richtig erklärt... Aber irgendwie scheint hier bei einigen eine gewisse resistenz gegen andere ansichten vorhanden zu sein :-)

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#263446 - 23/07/2013 20:56 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: devilman]
Itchy Offline
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Hmm....was mir auffällt: Jeder wirft Leino in die Runde und fordert, dass Brunner auch so einen Vertrag erhält. Nebst dem, dass Crackster den Werdegang von Leino ja schon aufgezeigt und mit jenem Brunners (und Moulson) verglichen hat (Danke!), stellt sich mir auch noch die Frage, warum jeder will, das Brunner den Leino-Vertrag kriegen soll. Genau diese Nonsense-Deals führen in den nächsten Lockout. Seien wir froh, dass wenigstens mal etwa 25 - 28 GMs was gelernt haben (auch wenn es wohl eher durch die Senkung des Salary Caps kam) und einem 0.59 Pt/Game-Scorer nicht schon wieder 4 Jahre und 20 Mio in den Rachen werfen.

Es ist selten, dass die NHL-GMs etwas lernen bzw. brauchen sie meist etwas Zeit. Im Fall von Leino scheinen sie aber mal wenigstens irgend eine Lehre daraus gezogen zu haben. Und genau darum kriegt Brunner momentan nicht seinen Traumvertrag. Zudem: Wie ich schon früher geschrieben habe: Es gibt momentan einfach noch derart viele 2nd-Tier-UFAs, dass kein einziges Team auf Brunner angewiesen ist. Da versuche ich doch lieber Brenden Morrow oder Grabovski ins Team zu holen.

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#263448 - 23/07/2013 21:44 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: devilman]
Bill Offline
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Mal einfach so eine dumme hypothese... Kann es denn nicht auch sein dass sich brunner gewisse internationale medienberichte hat zu kopf steigen lassen? Ich meine vor sowie auch direkt nach dem draft stand in vielen zeitungen und plattformen dass das resignen von Brunner die nächst höhere priorität der wings sei. Eventuell hat sich ja brunner sowie auch sheehy davon blenden lassen betreffend seines marktwertes? Vielleicht wären auch einige von uns ab solchen berichten verblendet genug um unseren wert dann völlig falsch einzuschätzen... Klar ist das die wings brunner gerne resigned hätten, aber halt um herrgottswillen nicht zu dessen (im nachhinein gesehen) utopischen forderungen. Brunner ist ein guter sniper ohne frage, ansonsten hätten ihm die wings nicht dieses vertrauen geschenkt und ihm einen neuen vertrag offeriert. Aber auch wenn er nun den UFA titel trägt ist und bleibt ( zumindest für die kommende season) brunner ein NHL-rookie der zuerst seine ganzen vorschusslorbeeren restlos bestätigen muss. Gelingt ihm dies in der nächsten spielzeit so werden auch die GMs heisser auf ihn, aber im moment ist der unsicherheitsfaktor für einen mehrjahresvertrag schlichtzu gross. Es gibt genügend spieler die über eine halbe oder meinetwegen über eine ganze season stark waren die aber dann den höheren ansprüchen nie genügt haben und früher oder später in der versenkung verschwanden. Deshalb sollte Brunner wie von crackster geschrieben seine forderungen anpassen und es den GMs die ihn nicht wollten mit leistung heimzahlen, denn dann kommen 100% auch die dicken angebote...

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#263449 - 23/07/2013 21:48 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: Bill]
Supersonic Offline

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Original geschrieben von: Bill
Ich finds witzig wie crackster seit gefühlten 5 seiten dasselbe immer wieder erklärt und aus meiner sichtweise auch richtig erklärt... Aber irgendwie scheint hier bei einigen eine gewisse resistenz gegen andere ansichten vorhanden zu sein :-)


Dieses Schwert ist zweischneidig...

@ Itchy: Ich denke es sind nicht "alle".

@Crackster: Ich erkenne schon was du ausdrücken willst, und dem oben geschriebenen habe ich ehrlich gesagt gar nicht viel entgegenzusetzen. Brunner ist dort drüben unbekannt und er muss sich erst beweisen. I get it, nachvollziehbar. Dass er evtl. etwas bescheidener auftreten sollte wenn er mit den aktuellen Forderungen nicht ans Ziel kommt befürworte ich auch.

Aber es gibt auch Dinge die man anders sehen kann und das ist dann halt so. Warum ist ein Spieler wie Brunner überhaupt "unbekannt" dort drüben? Sollte so ein Unternehmen nicht auch fähig sein, etwas über den Tellerrand hinaus zu schauen? Spieler wie Brunner sollten nicht so lange unentdeckt bleiben - es war ja nicht seine erste starke Saison letztes Jahr.

Und nein sorry, aber deine Leino-Argumentation überzeugt mich immer noch nicht. Du sagst es ja selbst - um die 40 Punkte in der regular season und dann einen Lauf in den Playoffs (für die Final-Quali kann er nix - Hockey ist ein Teamsport) rechtfertigen nicht einen so hochdotierten Mehrjahresvertrag für einen Spieler, der vor dieser Saison nix beachtenswertes gebracht hat. Nicht für Leino, aber auch nicht für Brunner. 1 "starke" Saison hat Leino diesen Vertrag eingebracht. Ich fordere auch nicht, dass Brunner den selben Vertrag kriegt wie er, aber weshalb ihr diesen Vertrag jetzt so verteidigt und gleichzeitig so auf Brunner rumhackt ist mir schleiehaft. Leinos Vertrag ist SCHLECHT. Wie man hört ist Brunner auch nicht auf viel Geld, sondern auf Jahre aus. Bei Leino hat man beides vermasselt.

Bei dem was jetzt noch offen ist: Agree to disagree.


Bearbeitet von Supersonic (23/07/2013 21:51)
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#263450 - 23/07/2013 21:53 Re: Artikel / Berichte / News über CH im Ausland [Re: devilman]
Nr.14 Offline
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Also wenn ich GM wäre und mir der Cap auf den Magen schlägt,würde ich auch weniger auf einen Spieler setzen der a: Schweizer ist ( ich denke, die Nation spielt immer noch eine grosse Rolle)
b: zu hohe Wünsche hat
c: erst eine einzige Lockout Saison sammt Playoff in der NHL auf dem Buckel hat.

Damit will ich Brunner keinesfalls schlecht machen, aber er ist halt immer noch ein NHL Greenhorn.

Teams wie Florida, Tampa oder Carolina,da sehe ich Brunner,denn dort könnte er eventuell eine grössere Rolle spielen.
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