Offizielles EHCO Diskussionsforum

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#257800 - 01/05/2013 23:57 Re: Kunsteisbahn Kleinholz unser neuer Eishockeytempel [Re: was lauft]
Agassi Offline
Veteran

Registriert: 10/12/2001
Beiträge: 3297
Ort: Langenthal
Eine Mittellandarena wäre der grösste Gugus für die schweizer Sportmentalität. Wir sind stark Heimat und Verein verbunden und dem muss ein Heimstadion gerecht werden, sonst krepiert das Rohr, oder so. Nicht einmal der FCB könnte sich ein Joggeli ausserhalb der Stadt erlauben.
Wäre dem nicht so, könnte man den EHCO und den SCL zum HC Middle Land fusionieren und die Fans würden gemeinsam den neun Verein anfeuern. Mit dem Fusionsbudget könnte man auch sogleich eine aufstiegstaugliche Mannschaft zusammen kaufen.
Logisch, dass es den meisten bei diesem Gedanken die Zehennägel nach hinten rollt.

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#257807 - 02/05/2013 03:03 Re: Kunsteisbahn Kleinholz unser neuer Eishockeytempel [Re: was lauft]
Balsthaler Offline
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Registriert: 28/11/2012
Beiträge: 804
Nach einem langen Arbeitstag komme ich nach Hause und stelle fest, dass rund um den Ausbau des Stadions Kleinholz viel zu viele Fragen ungeklärt und offen sind um nicht von chaotischen Zuständen zu sprechen. So wie das im Moment aussieht, treibt man den EHCO sowohl sportlich wie finanziell - etwas übertrieben ausgedrückt - in den Ruin. Da gibt es aus meiner Sicht nur eine Lösung:

Übungsabbruch und Neustart, auch wenn das eventuelle Konventionalstrafen mit sich zieht.

Für mich ist ein Baustart bei so extrem unterschiedlichen Meinungen zwischen den massgebenden Verantwortlichen unvorstellbar. Verschiebt das Ganze um ein Jahr und setzt euch an einen Tisch und formuliert neu die gemeinsamen Ziele. Alles andere führt zu einem "Hickhack" und zu einem Flickwerk. Das kann doch nicht das Ziel von gutbezahlten und qualifizierten Personen sein. Oder irre ich mich beim Wort "qualifizierte Personen"?

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#257818 - 02/05/2013 09:27 Re: Kunsteisbahn Kleinholz unser neuer Eishockeytempel [Re: Balsthaler]
freier reporter Offline
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Beiträge: 2061
Ist es eigentlich das offizielle Zeil von Olten in die NLA aufzusteigen? Wurde dies vom Verein mal so kommuniziert? Oder sind es nur ein paar grössenwahnisnnige Fans welche immer noch euphorisch sind weil Olten seit Jahren (!!) wiedermal einen NLB-Final erreicht hat? Man hört erstaunlich oft das Wort NLA. Man muss aber bedenken dass man noch lange nicht in der NLA ist wenn man ein NLA-taugliches Stadion baut oder bauen würde. Ich denke für die NLA scheitert es in den nächsten Jahren wohl eher im sportlichen Bereich, denn wenn man bedenkt wie lange Lausanne benötigte um aufzusteigen. Ich will Olten nicht schlecht machen, aber Lausanne war jahrelang sportlich und vor allem auch finanziell weit vorne dabei in der NLB, Olten ist anscheinend finanziell zwar solid (hat aber nicht übermässig Geld wie die Lausanner) und hat gerade mal einen Final erreicht. Da liegen halt doch noch Welten dazwischen.

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#257823 - 02/05/2013 09:42 Re: Kunsteisbahn Kleinholz unser neuer Eishockeytempel [Re: Balsthaler]
Don Mc Laren Offline
Veteran

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Beiträge: 2504
Ort: Baselbiet
Original geschrieben von: Balsthaler
Da gibt es aus meiner Sicht nur eine Lösung:

Übungsabbruch und Neustart, auch wenn das eventuelle Konventionalstrafen mit sich zieht.

Für mich ist ein Baustart bei so extrem unterschiedlichen Meinungen zwischen den massgebenden Verantwortlichen unvorstellbar. Verschiebt das Ganze um ein Jahr und setzt euch an einen Tisch und formuliert neu die gemeinsamen Ziele. Alles andere führt zu einem "Hickhack" und zu einem Flickwerk. Das kann doch nicht das Ziel von gutbezahlten und qualifizierten Personen sein. Oder irre ich mich beim Wort "qualifizierte Personen"?


Genau so ist es, denn mit der aktuellen Lösung ist schlussendlich niemand so richtig zufrieden. Ich finde wenn so ein grosses Projekt realisiert, dann sollte man es auch von Anfang an richtig machen (NLA tauglich), denn wenn man in ein paar Jahren wieder viel Geld in die Finger nehmen muss, kommt es schlussendlich viel teurer als wenn man es gleich von Anfang an gemacht hätte. Aber dies scheint man in der Baubrabche, trotz unzähliger Beispiele, immer noch nicht begriffen zu haben.
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#23 EMMER EINE VO EUS #23

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#257824 - 02/05/2013 09:52 Re: Kunsteisbahn Kleinholz unser neuer Eishockeytempel [Re: was lauft]
the power Offline

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Registriert: 18/08/2010
Beiträge: 697
Es muss doch möglich sein mit den aktuellen finanziellen Mitteln ein Projekt zu realiseren, welches diverse Optionen in der Zukunft offen lassen.

Für die nahe Zukunft kann man mit 1250 Sitzplätzen und 4500 Stehplätzen leben. Es muss aber möglich sein die Kapazität auf 7000 und dabei die Sitzplätze auf mindestens 2500 zu erhöhen.

Das heisst das aktulle Projekt muss dem Rechnung tragen. So muss die Dachkontruktion entsprechend ausgelegt werden, damit die entsprechende Hoehe für einen Ausbau vorhanden ist.

hoch
#257833 - 02/05/2013 10:26 Re: Kunsteisbahn Kleinholz unser neuer Eishockeytempel [Re: was lauft]
murphy's Offline

Veteran

Registriert: 22/09/2009
Beiträge: 2817
Ort: Chatzestrecker
Der Übungsabbruch wird soviel kosten dass dies wohl keine Alternative ist. Nicht unbedingt die Kosten selber aber die engagierte TU oder GU wird alle änderungen zum jetztigen Projektstand zusätzlich in RG stellen können was einer wahren Kostenexplosion gleichkommt.

Man wird wohl das Beste daraus machen müssen. Dass er EHC ein wenig alternativen sondiert ist immer Legitim, ist man doch vor allem Eismieter...... Die Spiele an und für sich sich der kleinste Belegungsfaktor der Miete.

Meine Meinung:
- Der EHCO gehört ins Kleinholz
- Dass beim Projekt nicht nur auf die NLA tauglichkeit geachtet wird ist verständlich und daraus muss man jetz halt das Beste machen.
- Dass der Stadtrat und der Eishallenbetreiber eine Volksabstimmung auf Grund eines Vorprojektes macht ist Fahrlässig und Amateurhaft. Ebenso dass dieses Vorprojekt vom Hallenbetreiber finanziert werden musste.... (Ich geh man davon aus dass man da aus Kostengründen halt nicht die ganze Fachliche kompetenz zuhilfe holte die es benötigt hätte)
- Zum Bericht ist für mich einfach folgendes als Fragen offen welche doch schon einiges bewirken könnte:
- Wer will denn Schalensitze? dise sind Kalt und verringern die Kapazizät.... Warum nicht einen Teil der Abwärme nützen und die Treppe wo die schönen neuen Holzbänke dann drauf montiert werden wärmen?
- Presseplätze könne man doch analog der jetztigen Fonduelounge montieren es müsse halt etwas professioneller erschlossen werden als jetzte und mit allen Technischem schnick schnack aber so hätte man erstens die Besten Plätze für unsere Tribünenkunden und die Presse ist in einer Top Lage versorgt.
- Dann bin ich der Meinung dass mit den Projektkosten ein Professionelles Erweiterungsprojekt gestartet wird wo die Zusatzkosten für Dach, Tribünenaufstockung etc... Vorlagenfertig dem Stimmbürger präsentiert werden kann im Rahmen eines Nachtragskredites. Dann könnten nähmlich ev. Vorkehrungen im Bereich der Sanierung schon getroffen werden welche dann notwendig währen (Kabelkanäle, Steigzonen, etc.....)

Uns wird nichts übrig bleiben als aus dem vorliegenden Projekt das optimum heruauszuholen!

PS: Rot - Grün ist Olten nun mal wie das die meisten Städte ab mittlerer Grösse sind, und dass man die sogenannte "Mitte" meist auch eher Links hinparken muss ist auch ein Fakt! Das klare JA zu dieser Sanierung war ja einerseits ein Ja zum Eissport in Olten und auch ein JA zum EHC, wenn der gute Vic jetzt mit dem Argument kommt dass er nie offiziell von NLA Plänen wusste, was erwartet er dann...... (Jeder EHCO Fan weiss davon, kommuniziert wurde dies auch, und die Spieler und Fan's heute sollten doch die gleichen Träume haben dürfen wie er seinerzeit auch hatte!)
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#257844 - 02/05/2013 11:46 Re: Kunsteisbahn Kleinholz unser neuer Eishockeytempel [Re: murphy's]
OL 10 Offline
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Registriert: 13/11/2007
Beiträge: 1357
Ort: Olten
Hier wird die Stadt als Rot-Grüner Abschaum von einigen Usern beschimpft (obwohl 52% bürgerliche im Gemeinderat sind), aber selber benehmen sie sich hier selber wie die Rot-Grünen. Den Fünfer und Weggli wollen und dabei keinen Rappen bezahlen. Dem EHCO das Stadion vergolden und der Oltner Bürger darf bezahlen. Die meisten sind auch noch Auswärtige welche sich an keinem einzigen Rappen beteiligt haben von diesen 12.1 Millionen... aber fordern wie die Könige, ja das können sie.

Auch ich möchte, dass der EHCO ein tolles Stadion erhält. Am Besten einen Neubau. Fakt ist aber, die Stadt kann und will nicht alleine für die 60 Millionen aufkommen für einen Stadionneubau. Soll mir jemand zeigen, welche Gemeinde einem Profiverein einen 60 Millione Neubau auf die Beine stellt. Der EHCO hat selber keine finanziellen Mittel und auch keine Investoren. Also muss ich als Fan einsehen, dass der EHCO noch längst nicht so weit ist für die NLA und muss den Kompromiss "Stadionumbau" akzeptieren. Auch der Verein muss dies endich akzeptieren. Wenn man die Kohle nicht aufbringen kann muss man es halt akzeptieren, dass nicht alles nach ihren Gunsten gebaut werden kann. Mir macht es manchmanl den anschein, dass viele User hier meinen die Sportpark AG würde absichtlich einen schlechten Umbau auf die Beine stellen um den EHCO zu schaden. Der Umbau ist für mich sehr gelungen und man hat das Maximum aus diesen 12.1 (17) Millionen herausgeholt.

Das neue Projekt wurde ZUSAMMEN mit dem EHCO und den anderen Sportvereinen mitgestaltet. Es soll bitte niemand behaupten, der EHCO hätte von nichts gewusst. Selbst beim ersten Projekt für die Abstimmung wurde der EHCO einbezogen. Auf die Wünsche vom EHCO ist man ja so weit es geht eingegangen (Projekt von 12.1 auf 17 Millionen, da mehr Bauvolumen). Bauherr ist aber nun Mal die Sportpark AG und nicht der EHCO. Der EHCO zahlt keinen Rappen am Umbau, somit haben sie, auch wenn sie der Hauptmieter sind, böse gesagt wenig zu melden. Mit dem Wort Hauptmieter würde ich auch vorsichtig umgehen. Die Hallenmiete welche der EHCO bezahlen muss ist für den Verein zwar "hoch", aber mit diesem Geld kann man bei weitem kein Stadion betreiben. Da muss die Stadt jährlich x Tausende Franken einwerfen. Somit ist die Stadt blöde gesagt ihr eigeter "Hauptmieter". Was viele auch noch vergessen, bei der Abstimmung im 2010 wurden nicht nur diese 12.1 Millionen gesprochen vom Volk, sondern auch 750`000 Franken jährlich für Betriebskosten.

Wir alle wollen einen starken EHCO und ein Stadion welches NLA tauglich ist. Das Stadion wird nach dem Umbau mehr als NLA tauglich sein vom Komfort her. Es geht einzig und alleine um die wirtschaftliche NLA Tauglichkeit... kann der EHCO mit diesem Bau genügend Geld erwirtschaften um sich ein NLA Team zu leisten. Eher nein. Liegt es nicht daran, dass der EHCO es verpennt hat vor Jahren sich ernsthaft mit diesem Thema auseinander zu setzen? Man hat ja die ganze Zeit mit der Sportpark AG das Projekt weiterentwickelt. Wieso hat der EHCO sich nicht gewehrt? Warum jetzt, wo das Baugesuch bereits eingegeben wurde und alle Unternehmer in den Startlöcher stehen. Der EHCO versucht nun den schwarzen Peter der Stadt abzuschieben. Für mich ein absolutes nogo.

Ohne VIP Tribüne wird der Umbau neu Platz für 5750 Zuschauer bieten. Was kann der EHCO also machen um die Zuschauerkapazität zu erhöhen?
Meine Vorschläge.
- Anstatt Schalensitze auf der Sitzplatztribüne, weiterhin bei den Sitzbänken bleiben. +250 Sitzplätze.
- Neue VIP Tribüne auf der Längsgeraden welche ja anscheinden der EHCO finanzieren will. Die Bauliche Massnahmen werden ja von Seite der Sportpark AG berücksichtig damit der EHCO dort in Zukunft bauen kann. Die jetzige VIP Tribüne bietet anscheinden 500 Sitzplätze. Also müsste die neue Tribüne mindestens auch +500 Sitzplätze bringen.
- Sitzplatztribühne oberhalb Gästesektor wo der jetzige VIP Tribüne steht. +250
Somit schraubt es die Zuschauerkapazität von 5750 auf rund 6750. (Basel 6688, Rapperswil 6120, Ilfishalle 6050, Neubau Visp 5127) Somit wäre der EHCO wieder im Rennen. Das alles ist natürlch nur Theorie und nichts handfestes. Jetzt muss der EHCO mal etwas leisten und diese Baumassnahmen vorantreiben.


Bearbeitet von OL 10 (02/05/2013 11:50)
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#257847 - 02/05/2013 12:03 Re: Kunsteisbahn Kleinholz unser neuer Eishockeytempel [Re: OL 10]
murphy's Offline

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Original geschrieben von: OL 10
Hier wird die Stadt als Rot-Grüner Abschaum von einigen Usern beschimpft (obwohl 52% bürgerliche im Gemeinderat sind), aber selber benehmen sie sich hier selber wie die Rot-Grünen.


Ich geb Dir bei 7/8 von deinem Statement recht.....

Ich hab niemanden als Abschaum dargestellt sondern lediglich auf die Rot-Grün problematiken hingewiesen......
Fakt ist dass aus dieser Ecke die Meisten Einsprachen betrefend Gebäuden und Verkehr kommen..... das ist nun mal so, das ist eine Gesinnung die ich nicht teile aber nun mal in den meisten Städten so ist.....

Dass der EHCO seine Arbeiten erledigen muss ist klar, nur hatte er auch rechtzeitig die dafür notwendigen Pläne und dafür notwendigen ausführungen erhalten? Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen dass es wohl keine grösseren Schwierigkeiten im Bausektor gibt als die Dreiecksbeziehung von einem Auftraggeber, TU oder GU, Vermierter und Mieter....

Da wird von allen Seiten Versucht dem Mieter die grössten Kosten unterzujubeln, teils natürlich berechtigt (bei sonderwünschen) aber grösstenteils mit schlechter infopolitik, mangelhaften Plänen und arogantem Ingeneurgetue!
Da muss man den EHC doch auch in Schutz nehmen....

Dass nicht alle in Olten wohnen kannst Du so natürlich aufführen, das ist Richtig. Ich bezahl mit meinen Matchbesuchen ja in erster Linie den EHCO der dann als Hauptmieter was zurückgeben will an die Stadt (Jugendarbeit, Spitzensport in Olten, Event, .....)
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#257848 - 02/05/2013 12:05 Re: Kunsteisbahn Kleinholz unser neuer Eishockeytempel [Re: was lauft]
Chliiholz Offline
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#257852 - 02/05/2013 12:27 Re: Kunsteisbahn Kleinholz unser neuer Eishockeytempel [Re: murphy's]
OL 10 Offline
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@ Murphys

Ich habe dazumals die Projektpläne für die Abstimmung gezeichnet. Daher weiss ich auch, dass es Sitzungen zwischen dem Architekturbüro, Sportpark AG und dem EHCO gab. So ahnungslos wird der EHCO nicht gewesen sein. Auch wurden die Pläne an einem Spiel im Kleinholz öffentlich gemacht.

Den Auftrag für die Ausführung hat die Batimo AG erhalten. Anscheinend war der EHCO mit dem Vorprojekt nicht zufrieden, deshalb hat man ja das ganze Projekt umgekrempelt. Ich weiss, dass der EHCO wöchentlich Sitzungen mit dem Architekturbüro und der Sportpark AG hatte. Deshalb fällt es mir schwer den EHCO in Schutz zu nehmen. Die wussten genau was abgeht. Für mich ist es deshalb absolut unbegreiflich, dass man sich erst jetzt meldet. Hätte man sich vor einem Jahr gewehrt, sich öffentlich und offiziell für NLA Pläne stark machen müssen., hätten wir jetzt nicht dieses Theater.

Ich möchte auch nicht behaupten, dass der EHCO bis jetzt noch nichts gemacht hat. Man hat anscheinend das Geld für Videowürfel und VIP Tribüne (bald) zusammen. Das Geld kommt bestimmt nicht vom nichts machen. Was mich aber stört ist, dass Pesche, Benvi und Co sich mit dem Thema Stadionumbau beschäftigen müssen. Dabei ertrinken diese fast in Arbeit. Man hätte längst ein Team zusammenstellen müssen welche sich für den Umbau/Gelder kümmert. Reto Wyss, ehemaliger EHCO Torhüter und jetziges Verwaltungsrat Mitglied beim EHC Basel war dazumals in diesem Team welche sich um die Gelder und um den Stadionneubau gekümmert haben in Basel. Reto ist immer noch nah am EHCO, man hätte ihn z.B. um Rat fragen können.


Bearbeitet von OL 10 (02/05/2013 12:55)
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